Assistentie ambulance bij reanimatie

Auteur Topic: Assistentie ambulance bij reanimatie  (gelezen 263861 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #1290 Gepost op: 14 april 2013, 15:52:17
Iedere arts heeft zijn eigen vakgebied. Ooit een keer moeten praten als brugman tegen een vader dat hij echt met zoon naar ziekenhuis moest. Pa vond het niet nodig. Na verl gezeur 's avonds gegaan en ja hoor: zoon mocht blijven met een zware hersenschudding. Pa was longarts en had van de bovenkant niet zoveel kaas gegeten.
Volgens mij wordt je eerst arts en ga je jezelf daarna specialiseren, dus hij zal echt wel kaas gegeten hebben van de bovenkant. Ik zie trouwens het probleem niet. Nu ligt het kind in een ziekenhuis bed met een arts naast zich die nog tal van patiënten moet afhandelen, hij had ook thuis in bed kunnen liggen met een arts naast zich die zich volledig op de behandeling van zijn zoon had kunnen richten.  ::)
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Moon

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 665
  • Instructeur EHBO/EHaK/(P)BLS/AED
Reactie #1291 Gepost op: 14 april 2013, 18:36:34
Volgens mij wordt je eerst arts en ga je jezelf daarna specialiseren, dus hij zal echt wel kaas gegeten hebben van de bovenkant. Ik zie trouwens het probleem niet. Nu ligt het kind in een ziekenhuis bed met een arts naast zich die nog tal van patiënten moet afhandelen, hij had ook thuis in bed kunnen liggen met een arts naast zich die zich volledig op de behandeling van zijn zoon had kunnen richten.  ::)

Snap wat je bedoelt en ik weet ook wel dat je eerst arts bent en dan gaat specialiseren. Mijn opmerking was wellicht wat kort door de bocht. Maar pa geloofde niet dat zoon een hersenschudding had (en ik kan aan de buitenkant niet beoordelen in welke mate), maar nav een CT-scan mocht hij dus wel in het ziekenhuis blijven. Zoon kreeg steeds meer last van geheugen en begon 's avonds ook wat 'weg te vallen',  waardoor men toen toch maar even naar het ziekenhuis is gegaan.
facebook.com/Burgeraedhoorn facebook.com/ehboblokkerzwaag  A universe is trapped inside a tear


JV39

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 13
Reactie #1292 Gepost op: 3 mei 2013, 10:57:45
Ik ben de starter van dit topic en heb het al lezend gevolgd. Als experts aan het woord zijn hou ik graag mijn mond.
Afgelopen nacht weer een melding voor een reanimatie ontvangen helaas met geen succesvolle afloop. Dat triggerde me om ook hier weer eens te kijken en te reageren.

65 pagina's aan reacties waarin ook aardig offtopic word gegaan (maar die discussies zijn wel weer mooi om te lezen).
Allemaal individuen die vanuit hun beroep of gevoel iets te willen en kunnen doen een mening hebben.

Afgelopen nacht heb ik ervaren dat al deze meningen nuttig en leuk zijn om te lezen en dat het bottomline neerkomt op...."een uniform of een beroep maakt je niet goed in iets, maar theoretische kennis, ervaring, en het niet op hebben van oogkleppen" maakt je goed in iets. En met JE bedoel ik hier nadrukkelijk een individu.

Ook op dit forum reageren individuen van LBO tot universitair geschoolden en van starters in hun beroep tot ervaren rotten.
Uiteindelijk komen er een aantal individuen (in dit geval 2 burgerhulpverleners, 4 ambulance medewerkers en 2 brandweer mannen) in een slaapkamer samen om iemands leven te redden.
Je kent elkaar niet maar vanaf dat moment ben je met elkaar bezig. Ik vond het mooi om te zien hoe de eerste ambulancebroeder onmiddellijk de leiding overnam, de taken verdeelde en ons onderdeel van het proces liet blijven (als burgerhulpverlener) maar ik weet ook zeker dat als hij gezien had dat een van ons het niet goed deed, hij iemand verzocht had om te vertrekken.

Ongeveer 20 minuten in de reanimatie kwam er bij bijna iedereen een gevoel van "dit gaat hem niet worden..." behalve bij een van de brandweer mannen, die gaf aan: "zal ik vast de ladderwagen en vacuummatras laten komen?" waarop een van de broeders reageerde "doen dat maar even niet." Ik hecht hier geen waardeoordeel aan, deze jongen deed vanuit zijn kennis en kunde waarschijnlijk voor zijn gevoel het juiste. Maar was duidelijk minder bezig met wat er zich afspeelde.
Nogmaals dit is niet als kritiek bedoelt op de man in kwestie, maar geeft voor mijn gevoel wel aan dat je bij mensen in uniform ook met individuen te maken hebt die handelen naar eer en geweten en beste kunnen. Als hij gedaan had wat hij van plan was, was er een extra brandweerploeg voor niks komen opdraven die niks hadden kunnen toevoegen.

Het "team"" dat zo tijdelijk ontstaat (incl. de burgers) is zo sterk als zijn zwakste schakel. Als dit de burgers blijken te zijn (ik ken ook de verhalen van "burgers" die alleen voor de sensatie ter plaatsen gaan en eigenlijk alleen maar willen kijken naar wat er gebeurd, maar ik ken ook de verhalen van agenten bij een aanrijding uitgebreid staan mee te kijken en foto's te nemen met een i-Phone terwijl door het ongeval ander verkeer absoluut gevaar loopt, of ambulance mensen die hun optische en geluidssignalen misbruiken om voor winkelsluitingstijd nog even sigaretten te halen) dan moet je die uit je team halen want ook als dit een collega of iemand uit een andere kolom blijkt te zijn zal dit gebeuren (als het goed is).

Met alle bezuinigingen op komst denk ik dat er een steeds grotere rol is weggelegd voor de burgerhulpverlening. Het zou dan ook goed zijn dat de echte hulpverleners word geleerd om hier op een goede manier mee om te gaan. ( en in dit specifieke geval complimenten aan de ambulance mensen want ze gingen er perfect mee om).


Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #1293 Gepost op: 6 mei 2013, 11:35:12
Met alle bezuinigingen op komst denk ik dat er een steeds grotere rol is weggelegd voor de burgerhulpverlening. Het zou dan ook goed zijn dat de echte hulpverleners word geleerd om hier op een goede manier mee om te gaan. ( en in dit specifieke geval complimenten aan de ambulance mensen want ze gingen er perfect mee om).
Juist door de bezuinigingen is het raadzaam de burgerhulpverlener op en zo hoog mogelijk eerstehulpniveau te krijgen.
Let wel, onder burgerhulpverleners versta ik alles en iedereen (incl. politie en brandweer) die niet werkzaam zijn in de professionele medische eerstehulp. Hieronder valt denk ik 95% of meer van alle Nederlanders incl. artsen en verpleegkundigen niet werkzaam in de acute eerstehulp. Ook onder artsen en verpleegkundigen kan nog flink op leken EHBO niveau worden bijgespijkerd.
De grotere rol zie ik met de standaard BLS, BHV en EHBO opleidingen totaal niet zitten in ogenschouw genomen de kwaliteit en zeker het EHBO niveau van de gemiddelde burger. Het is te algemeen en is totaal niet aan de professionals aangepast.
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


Kanarie

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 283
Reactie #1294 Gepost op: 6 mei 2013, 20:26:19
Ook onder artsen en verpleegkundigen kan nog flink op leken EHBO niveau worden bijgespijkerd.


Even een zijpaadje. Jouw stelling roept bij mij een vraag op. Wat moet er concreet worden bijgespijkerd?
Alle artsen en verpleegkundigen krijgen BLS-training en kunnen reanimeren.


Dion

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,214
Reactie #1295 Gepost op: 6 mei 2013, 20:49:44
Even een zijpaadje. Jouw stelling roept bij mij een vraag op. Wat moet er concreet worden bijgespijkerd?
Alle artsen en verpleegkundigen krijgen BLS-training en kunnen reanimeren.
Nou, een arts die een slachtoffer van een HET stabiel wilt gaan leggen vind ik toch vreemd.


Lunatum

  • Arts
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 959
Reactie #1296 Gepost op: 6 mei 2013, 22:07:15
Nou, een arts die een slachtoffer van een HET stabiel wilt gaan leggen vind ik toch vreemd.
Dus? Er zijn vast ook agenten die dat willen doen. Net als EHBO'ers.

Het feit dat je dat misschieten keer gezien hebt wil niet zeggen dat artsen slecht in EHBO zijn.


Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #1297 Gepost op: 6 mei 2013, 22:13:31
Even een zijpaadje. Jouw stelling roept bij mij een vraag op. Wat moet er concreet worden bijgespijkerd?
Alle artsen en verpleegkundigen krijgen BLS-training en kunnen reanimeren.
EHBO is meer dan alleen reanimatie.
De stelling/mening dat artsen en verpleegkundigen (zichzelf) af kunnen doen met uitsluitend reanimatie vind ik een ernstige zaak.
Alleen met reanimatievaardigheden heb je totaal geen kennis van HET en hoe daarmee om te gaan. Dat leer je in een EHBO cursus welke die lesstof wel omvat. Maar dan wijk je weer af van standaard OK en dat willen en mogen we weer niet, toch?
Agenten en brandweerlieden zijn ook gewoon leken EHBO-ers. Alleen zij krijgen een aanvullende cursus of vergelijkbaar.

Dat artsen en medische studenten niet erg bekwaam zijn in zelfs leken (!) EHBO, daar zijn al diverse publicaties over verschenen en diverse bijspijkerprogamma's voor opgezet.
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #1298 Gepost op: 7 mei 2013, 19:05:42
Agenten en brandweerlieden zijn ook gewoon leken EHBO-ers. Alleen zij krijgen een aanvullende cursus of vergelijkbaar.
Agenten en brandweerlieden krijgen volgens mij alleen levensreddend handelingen ( reanimatie, stabiel leggen en nog een aantal van dat soort zaken) geen volledige ehbo-cursus bij hun opleiding.


helm

  • Gast
Reactie #1299 Gepost op: 7 mei 2013, 19:58:19
Agenten en brandweerlieden krijgen volgens mij alleen levensreddend handelingen ( reanimatie, stabiel leggen en nog een aantal van dat soort zaken) geen volledige ehbo-cursus bij hun opleiding.

Politie weet ik niet maar de brandweer is de laatste jaren behoorlijk goed bezig met het Landelijk protocol levensreddend handelen door de brandweer . http://www.nifv.nl/web/show/id=50835