Assistentie ambulance bij reanimatie

Auteur Topic: Assistentie ambulance bij reanimatie  (gelezen 261790 keer)

0 gebruikers (en 36 gasten bekijken dit topic.

sylvester1986

  • Gast
Reactie #90 Gepost op: 30 december 2012, 23:53:09
Als de bewoner mij vraagt om te vertrekken en ik voldoe aan dat verzoek dan is er geen enkel probleem.. Vraag me alleen af of dit ooit voor komt als jij komt om te reanimeren.
Ik mag toch hopen van niet.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #91 Gepost op: 30 december 2012, 23:57:43
Soms kun je niet om toestemming vragen en dan kom je uit bij overmacht.
Denk aan bijvoorbeeld een baby redden bij brand, de buurman op de grond zien liggen waarvan je weet dat deze hartproblemen heeft etc etc.

Op de eerste pagina staat de casus, iemand overleden in bed. Er is nergens brand, je ziet nergens iemand liggen, je hebt alleen een sms van de ambulancedienst gekregen.

Ik heb al 10 keer gezegd dat het me niet gaat om de brandweerman of politieman.

Ik heb het over burgerhulpverleners.

Via de media wordt heel het land voorgelicht dat het gaat om goed getrainde mensen. Dat is niet waar, het is zelfs niet nodig dat iemand een certificaat gehaald heeft volgens HartslagNU.

Iedereen kan zich aanmelden als burgerhulpverlener, er worden geen eisen gesteld aan de bekwaamheid. We spreken niet meer exclusief over gemotiveerde leden van de EHBO of Rode Kruis.

Onder de burgerhulpverleners kunnen zich ook ongetrainde draaideurcriminelen bevinden. Mensen die een gelegenheid krijgen om de woning te bezichtigen, mensen die weten dat binnen een half uur iedereen inclusief familie de woning verlaat richting ziekenhuis.

Ik vraag me werkelijk af of ik de enige ben die daar problemen mee heeft dat het kan op deze manier, terwijl elke eerbare beroeps- of vrijwillige hulpverlener doodleuk deze groep burgerhulpverleners ziet als een enorm waardevolle aanvulling.


EHBO-er

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,554
  • Ik denk dat ik denk
Reactie #92 Gepost op: 31 december 2012, 00:03:25
Tenzij je wordt gevorderd of geen toestemming van de bewoner krijgt niet.
Een overmacht situatie dus.

Als de deur op een kier staat doe ik die verder open en roep ik of er mensen aanwezig zijn.
De kans is groot, omdat er naar 112 gebeld is

Een aantal jaar geleden heb ik, midden in de nacht 3 kwartier bij een kleuter gezeten, die de voordeur wist open te maken.
De gebelde politie gaf aan dat ze andere prioriteiten hadden en stelde voor om de kleuter in bed te leggen.
Ik wilde niet naar binnen gaan en ik wilde ook niet de kleuter mee naar huis nemen.
Uiteindelijk is de politie gekomen. Een politieagente heeft de kleuter in haar in bed gelegd. vlak daarna kwamen de ouders thuis en waren verbaasd waar de baby-sit was. die lag lekker te slapen .....  

 

Vlak voor de ouders thuis kwamen was


sylvester1986

  • Gast
Reactie #93 Gepost op: 31 december 2012, 00:04:22
Ik heb al 10 keer gezegd dat het me niet gaat om de brandweerman of politieman.
Ik heb het over burgerhulpverleners.
Ik ook.


EHBO-er

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,554
  • Ik denk dat ik denk
Reactie #94 Gepost op: 31 december 2012, 00:59:51
Op de eerste pagina staat de casus, iemand overleden in bed. Er is nergens brand, je ziet nergens iemand liggen, je hebt alleen een sms van de ambulancedienst gekregen.

Via de media wordt heel het land voorgelicht dat het gaat om goed getrainde mensen. Dat is niet waar, het is zelfs niet nodig dat iemand een certificaat gehaald heeft volgens HartslagNU.

Iedereen kan zich aanmelden als burgerhulpverlener, er worden geen eisen gesteld aan de bekwaamheid. We spreken niet meer exclusief over gemotiveerde leden van de EHBO of Rode Kruis.

Onder de burgerhulpverleners kunnen zich ook ongetrainde draaideurcriminelen bevinden. Mensen die een gelegenheid krijgen om de woning te bezichtigen, mensen die weten dat binnen een half uur iedereen inclusief familie de woning verlaat richting ziekenhuis.

Ik vraag me werkelijk af of ik de enige ben die daar problemen mee heeft dat het kan op deze manier, terwijl elke eerbare beroeps- of vrijwillige hulpverlener doodleuk deze groep burgerhulpverleners ziet als een enorm waardevolle aanvulling.

Ik ben met 024 eens dat er veel kaf onder het koren zit, maar dat komt alle beroepsgroepen voor.
Tijdens mijn BLS-cursussen probeer ik een realistisch beeld te geven van een reanimatie.
En laat ze in godsnaam niet zwemmend ten onder gaan, maar zorg vooral voor een vangnet


Azijnzeikerd

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 327
Reactie #95 Gepost op: 31 december 2012, 10:26:39
Het antwoord op de vraag of burgerhulpverleners zomaar een woning mogen binnen treden is dus gewoon nee.

De burgerhulpverlener betreedt niet ZOMAAR de woning. De burgerhulpverlener betreedt de woning na gealarmeerd te zijn middels een AED-alert en heeft daarna enige status. Kan mij ook zomaar voorstellen dat een meldkamer tegen een melder zegt dat er hulp onderweg is. En dat de melder blij is dat er hulp arriveert en dat het de melder dus geen zak interesseert wie of wat dat is.

Maar wat wil je nou precies? Alleen maar horen dat je gelijk denkt te hebben? Het gaat niet om de planten die een keer water moeten krijgen, maar om zeer acute situaties waarbij mijner inziens elke hulp meer dan welkom is.


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #96 Gepost op: 31 december 2012, 10:27:47
De burgerhulpverlener betreedt niet ZOMAAR de woning. De burgerhulpverlener betreedt de woning na gealarmeerd te zijn middels een AED-alert en heeft daarna enige status.

Dat heeft hij/zij dus niet. Er is niets geregeld hiervoor.
Arts  www.alphalog.nl


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #97 Gepost op: 31 december 2012, 10:32:39
Een burger mag inderdaad niet zomaar een woning betreden. Zelfs wij als professionele hulpverleners moeten bv wachten op de politie als wij een woning binnen moeten voor bv een wateroverlast. Moeten wij diezelfde woning binnen voor een brand mogen we wel zomaar naar binnen toe.

Maar we praten hier over gemeentes waar deze projecten actief zijn. De hulpvrager weet dus ook dat als hij om een ambulance vraagt voor een reanimatie, dat de kans groot is dat hij als eerste een buurtbewoner op de stoep krijgt en dan pas die ambulance. Dus zal het voor de hulpvrager geen verrassing zijn, als die burger in ene op de stoep staat met een AED en die burger gewoon binnen laten


Azijnzeikerd

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 327
Reactie #98 Gepost op: 31 december 2012, 10:33:33
Onder de burgerhulpverleners kunnen zich ook ongetrainde draaideurcriminelen bevinden. Mensen die een gelegenheid krijgen om de woning te bezichtigen, mensen die weten dat binnen een half uur iedereen inclusief familie de woning verlaat richting ziekenhuis.

Ik vraag me werkelijk af of ik de enige ben die daar problemen mee heeft dat het kan op deze manier, terwijl elke eerbare beroeps- of vrijwillige hulpverlener doodleuk deze groep burgerhulpverleners ziet als een enorm waardevolle aanvulling.

Sla je zelf niet een heel klein beetje door nu? Een beetje draaideurcrimineel is een gelegenheidsdiefje die inbreekt en steelt in en uit panden waar dat makkelijk en snel gaat. Die gaat echt niet jaren wachten totdat zijn AED-alert een keer gaat en hij zo ergens binnen kan kijken.

Dat heeft hij/zij dus niet. Er is niets geregeld hiervoor.

Status in de fuguurlijke zin van het woord. Ik zeg niet dat hij/zij een wettelijke status heeft.

Als ik met carnaval met een feestneus op het verkeer sta te regelen heb ik ook enige status  098uo


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #99 Gepost op: 31 december 2012, 10:44:54
De burgerhulpverlener betreedt niet ZOMAAR de woning. De burgerhulpverlener betreedt de woning na gealarmeerd te zijn middels een AED-alert en heeft daarna enige status. Kan mij ook zomaar voorstellen dat een meldkamer tegen een melder zegt dat er hulp onderweg is. En dat de melder blij is dat er hulp arriveert en dat het de melder dus geen zak interesseert wie of wat dat is.

Maar wat wil je nou precies? Alleen maar horen dat je gelijk denkt te hebben? Het gaat niet om de planten die een keer water moeten krijgen, maar om zeer acute situaties waarbij mijner inziens elke hulp meer dan welkom is.

De burgerhulpverlener is een woord bedacht door bureaucraten, het mooie papiertje om de lege huls. De lege huls is vaak een ongetrainde burger niet gehinderd door enige kennis. Deze mensen hebben niet veel te zoeken bij een reanimatie. Als dan als klap op de vuurpijl blijkt dat iedere necrofiel, sensatiezoeker, inbreker zich kan aanmelden en zonder probleem onder het mom van de burgerhulpverlener een alarm ontvangt waardoor ze bij mensen die om ambulancehulp vragen in huis komen vind ik het het ronduit belachelijk.

Een burgerhulpverlener heeft geen enkele status. Als je de ambulance belt krijg je de brandweer en politie over de vloer. Dat is schijnbaar normaal. Bij de gemiddelde huisartsenpost breken burgers de tent af als de arts zegt dat de doktersassistente even de oren gaat uitspuiten, op de eerste hulp breken burgers de tent soms af en eisen dat de specialist komt kijken omdat men geen zaken wenst te doen met een arts-assistent. Bij een reanimatie thuis krijgen de burgers de brandweer, de politie en een leger hobbyisten over de vloer.

Begin maar eens met de burgers goed voor te lichten, wat nu precies die "goed getrainde burger"  is. Leg daarna maar via de media uit wie kan meedoen aan dit project. Het is volksverlakkerij om via de media elke keer te benadrukken hoe belangrijk dit soort projecten zijn en te pochen over kwaliteit.