Assistentie ambulance bij reanimatie

[EHBO-er]

Kom kom, ook al gaat het om een serieus onderwerp moet je nog wel de humor kunnen inzien van sommige reacties.

Ik kan er even niet de humor van inzien

[NikonDirk]

Dit gaat een beetje op een "Fred Vos" topic lijken. Een soortgelijk persoon, alleen deze keer in de gele kolom.

[oma]

Ik serveer EHBO inderdaad keihard af als men denkt dat ze zonder relevante opleiding bij burgers thuis over de vloer horen te komen om te gaan reanimeren. Ik heb weinig anders gelezen van EHBO-ers dat protocol zegt niet reanimeren als het hoofd van de romp is gescheiden of als het lichaam verkoold is. In de discussie over terminale patienten of hele kwetsbare ouderen wordt structureel geroepen dat met moet doen wat protocol voorschrijft zelfs als professionals aangeven er terughoudender mee om te gaan. Andere EHBO-ers menen dat neurologische gevolgschade dan maar lekker het probleem van de arts is. Dat vind ik niet chique en volkomen ongepast, schijnbaar mag de EHBO-er dat roepen omdat men beseft dat mensen met circulatie stilstand geen stem meer hebben. Ik kom wel op voor patienten en zal dat altijd blijven doen, ik neem geen blad voor mijn mond en vind dat het maar lekker het probleem is van de EHBO-er als ze zich door mij gekwetst voelen. Als je niet tegen de hitte van de medische keuken kunt moet je er maar weg blijven.

Iemand die zieke, oudere mensen wil verzorgen in de thuissituatie moet al ongeveer een ziekenverzorgende zijn en zodra het iets verder gaat (oogdruppels geven) al minimaal verpleegkundige. De EHBO-er, BHV-er of de AED-er heeft er geen opleiding voor genoten terwijl ze binnen komen in een ernstige medische spoedsituatie.

Reanimatie is geen eerste hulp bij ongelukken. Ik heb weinig bezwaren bij het ingrijpen buiten op straat, op het sportveld of in de schouwburg. Ik zie het binnendringen in de thuissituaties als het gaat om medische spoedsituaties als onjuist. Dit is het domein van de huisarts en de ambulanceverpleegkundige. De moderne EHBO-er gaat akelig ver om te pleiten voor de noodzaak, de EHBO-er van vroeger zou direct zeggen dat medisch handelen in een de thuissituatie niet tot de EHBO behoort.

Ik heb niets met EHBO-ers die de kans schoon zien om zich als een gelijkwaardige partner op te stellen van verpleegkundigen en/of artsen. Leken hebben niets te zoeken bij reanimaties in de woningen. Ik zie het AED-gedoe van EHBO-ers meer als een middel om nog een beetje inkomsten te genereren voor hun lokale clubje dat kampt met een chronisch gebrek aan baten. De tijden dat mensen lid werden van de EHBO club zijn allang voorbij. Veel mensen hebben hun EHBO gehaald omdat het moet van de wetgever/werkgever.  Dat doen ze niet bij de EHBO club maar bij aanbieders van BHV opleidingen.

Als de EHBO-er op wil treden als een soort BLS parate uitrukdienst hoor je een geschikte opleiding te krijgen, te voldoen aan minimale normen die in de zorg normaal zijn.

Het gaat hier over HartslagNU en soortgelijke projecten, de 40.000 mensen die zich al hebben laten registreren als burgerhulpverlener zijn niet uitsluitend leden van de EHBO club. Als EHBO-ers zich wensen te conformeren met deze projecten loop je het risico dat je over dezelfde kam wordt geschoren met mensen die uit zijn op sensatie, altijd al doktertje hadden willen spelen en nu de kans krijgen om mee te doen aan dit projecten waardoor je bij echte patienten kunt komen. Hoe meer ik er over nadenk hoe idioter ik het ga vinden.

Zowel de medische bezwaren als privacy bezwaren worden door de EHBO-ers afgedaan als onzinnig. Vandaag las ik in de krant dat de rechter vindt dat een meldplicht voor voetbalhooligans een te vergaande inbreuk op de privacy is. Ik vraag me dan af wat het zomaar binnensloffen van de woning van iemand met een hartstilstand is als je maar gewoon een burger bent zonder noemenswaardige opleiding of status.

[owning31]

Er is een hele simpele reden waarom een ehbo-er zegt ik doe alleen niks bij een niet-reanimatie penning/ als het hoofd van de romp af is en dat is de reden dat de ehbo-er een opleiding heeft gehad van rond de 30 uur en wij de beslissing never nooit kunnen nemen of iemand wel of niet terminaal e.d. is. Daarom is er gezegd alleen een arts mag de beslissing nemen om niet te reanimeren. Gewoon omdat iedereen ehbo-er kan worden ongeacht opleiding e.d. en de toch wel de mensen met een hoger vermogen om te leren mogen arts worden. Ik snap je bezwaren tegen de burger-aed echter de meeste mensen van een ehbo-vereniging (vaak de mensen die dit doen omdat ze er in geïntreseerd zijn en niet omdat het moet van hun werkgever) zijn toch naar mijn mening goed opgeleid in een reanimatie met voldoende uitleg om ook wel te begrijpen dat als een familielid zegt: meneer mijn oma is al 90 en is ernstig ziek om dan te overleggen met een collega ehbo-er of zelf de beslissing te nemen om de reanimatie te staken

[Wpie]

Er is een hele simpele reden waarom een ehbo-er zegt ik doe alleen niks bij een niet-reanimatie penning/ als het hoofd van de romp af is en dat is de reden dat de ehbo-er een opleiding heeft gehad van rond de 30 uur en wij de beslissing never nooit kunnen nemen of iemand wel of niet terminaal e.d. is. Daarom is er gezegd alleen een arts mag de beslissing nemen om niet te reanimeren. Gewoon omdat iedereen ehbo-er kan worden ongeacht opleiding e.d. en de toch wel de mensen met een hoger vermogen om te leren mogen arts worden. Ik snap je bezwaren tegen de burger-aed echter de meeste mensen van een ehbo-vereniging (vaak de mensen die dit doen omdat ze er in geïntreseerd zijn en niet omdat het moet van hun werkgever) zijn toch naar mijn mening goed opgeleid in een reanimatie met voldoende uitleg om ook wel te begrijpen dat als een familielid zegt: meneer mijn oma is al 90 en is ernstig ziek om dan te overleggen met een collega ehbo-er of zelf de beslissing te nemen om de reanimatie te staken

mooi verwoord

024
Ik heb niets met EHBO-ers die de kans schoon zien om zich als een gelijkwaardige partner op te stellen van verpleegkundigen en/of artsen. Leken hebben niets te zoeken bij reanimaties in de woningen. Ik zie het AED-gedoe van EHBO-ers meer als een middel om nog een beetje inkomsten te genereren voor hun lokale clubje dat kampt met een chronisch gebrek aan baten. De tijden dat mensen lid werden van de EHBO club zijn allang voorbij. Veel mensen hebben hun EHBO gehaald omdat het moet van de wetgever/werkgever.  Dat doen ze niet bij de EHBO club maar bij aanbieders van BHV opleidingen.

wij zien onszelf NIET als gelijkwaardige van een verpleegkundige/arts
het aed project voegt niets toe aan de clubkas
veel mensen worden lid van de ehbo club omdat ze dat wel willen

[oma]

Er is een hele simpele reden waarom een ehbo-er zegt ik doe alleen niks bij een niet-reanimatie penning/ als het hoofd van de romp af is en dat is de reden dat de ehbo-er een opleiding heeft gehad van rond de 30 uur en wij de beslissing never nooit kunnen nemen of iemand wel of niet terminaal e.d. is. Daarom is er gezegd alleen een arts mag de beslissing nemen om niet te reanimeren. Gewoon omdat iedereen ehbo-er kan worden ongeacht opleiding e.d. en de toch wel de mensen met een hoger vermogen om te leren mogen arts worden. Ik snap je bezwaren tegen de burger-aed echter de meeste mensen van een ehbo-vereniging (vaak de mensen die dit doen omdat ze er in geïntreseerd zijn en niet omdat het moet van hun werkgever) zijn toch naar mijn mening goed opgeleid in een reanimatie met voldoende uitleg om ook wel te begrijpen dat als een familielid zegt: meneer mijn oma is al 90 en is ernstig ziek om dan te overleggen met een collega ehbo-er of zelf de beslissing te nemen om de reanimatie te staken

Helemaal met je eens en in het bijzonder met het stukje "met voldoende uitleg". In de Zembla uitzending kan je een dame die haar man gereanimeerd heeft horen spreken. Alleen dat stukje video laten zien tijdens de opleiding tot AED-er zou al niet misstaan als men wenst uit te rukken naar woonadressen. Het besef dat je door AED gebruik de professionele hulpverlening voor voldongen feiten kan plaatsen mag ook besproken worden, het moet mogelijk zijn om in geval van twijfel over te gaan tot beademing en hartmassage zodat de professional de lastige afweging kan maken.

Tot op heden gaan de oprecht geïntresseerde en gepassioneerde EHBO-ers ruimschoots kopje onder in een grote groep burgerhulpverleners die niet zo denken. Ik heb geen zin om bij iedere reactie een disclaimer te posten of excuus aan te bieden aan deze mensen die zelf zonder probleem op zijn gegaan in een allegaartje van burgerhulpverleners van HartslagNU.

[Dinges]

mooi verwoord
wij zien onszelf NIET als gelijkwaardige van een verpleegkundige/arts
het aed project voegt niets toe aan de clubkas
veel mensen worden lid van de ehbo club omdat ze dat wel willen

024 probeert hier een verschil aan te tonen tussen EHBO-ers en de huidige AED-hunters.

Met wij zien onszelf laat je wederom blijken dat je je persoonlijk aangevallen voelt. Terwijl dat niet nodig is. Probeer de discussie en problematiek wat breder te zien.

[owning31]

In de Zembla uitzending kan je een dame die haar man gereanimeerd heeft horen spreken. Alleen dat stukje video laten zien tijdens de opleiding tot AED-er zou al niet misstaan

er is al een tijdje verstreken na de uitzending. Er zijn dus ook een aantal dingen veranderd bij de uitleg over reanimaties. Er zijn zelfs dingen veranderd in de boeken(o.a. door mijn toedoen). Ook de ehbo gaat met de tijd mee.

[EHBO-er]

024

Toen mijn vrouw met een hypertensieve crisis in een duits ziekenhuis, belande ,was het maar goed dat ze perfect duits beheerste en god zij dank, is ze niet bewusteloos geraakt.
foutje, verkeerde medicatie, kan de beste gebeuren

In nederland heeft de specialist direct de diagnose gesteld
"u heb overgewicht en u moet daarom meer beweging hebben"
toen mij vrouw vroeg, wanneer ze dat zou moeten doen, zei de specialist "u moet echt meer bewegen"

Hij had nog steeds niets gevraagd, Als hij gevraagd had wat het probleem was, dan had hij geweten dat mijn vrouw 20 uur per week als volksdansdocente aktief meedoet, daarnaast had ze nog een aantal volksdanslessen voor volwassene.

Na twee jaar onder behandeling specialist, had ze een afspraak bij de huisdokter met een andere kwaal.
naast de kwaal, kwam ook ter tafel, dat ze zo moe was.

Binnen een minuut was duidelijk dat de preventieve medicatie de boosdoener 1 op 10 krijgt problemen.

Nee ik zie er de humor nog steeds niet in

[seh/ic broeder]

Tot op heden gaan de oprecht geïntresseerde en gepassioneerde EHBO-ers ruimschoots kopje onder in een grote groep burgerhulpverleners die niet zo denken. Ik heb geen zin om bij iedere reactie een disclaimer te posten of excuus aan te bieden aan deze mensen die zelf zonder probleem op zijn gegaan in een allegaartje van burgerhulpverleners van HartslagNU.

Als je daar geen zin in hebt, dan is het misschien te overwegen om je mening anders te verwoorden