Wanneer ben je een ervaren EHBO'er

[Red]

Beste deelnemers aan dit topic,

Bij deze wil ik iedereen verzoeken om terug te keren bij het oorspronkelijke onderwerp: "Wanneer ben je een ervaren EHBO'er"
De laatste paar berichten zijn eerder gericht op een individueel forumlid en zijn bedrijf, en ondanks dat het stellen van kritische vragen absoluut moet kunnen lijkt het langzaam aan af te gaan glijden naar een bedenkelijk niveau. Eventuele klachten kunnen via PM aan het moderatorteam gemeld worden, wij zullen daar objectief naar kijken en gepaste maatregelen ondernemen.

Groet,
Red

[EHBO-er]

Maar IS het SIGMA dan niet EHBO +? als ze alleen wat extra handelingen kunnen en methodischer werken?
Moeten we dan niet kijken of het SIGMA wat laagdrempeliger kan worden en niet perse samen met een Ambuteam hoeft te functioneren?

Ik bedoel eigenlijk dat we wel een aparte gradatie (differentiatie) in EHBO kunnen maken, maar als die er al is dan lijkt me dat wat overbodig.

De Belgen hebben dat goed gezien.
Bij wet, is Het Belgische Rode Kruis aangewezen om de medische calamiteiten hulpverlening.
Waar kun je beter ervaring opdoen, dan op de grote evenementen.
Er wordt niet gewerkt met LOTUS (met alle respect) maar met echte slachtoffers .....

[Rhonus]

[...]
Aan de functieprofielen hangen bij ons ook de bevoegdheden model, en dus ook mensen zelfstandig bevoegd zijn, of niet.
Onvoldoende aanwezig bij trainen, niet halen van de competentie toetsen, betekend gewoon dat je voor die vaardigheden niet meer bevoegd bent.
[...]

Om dan inhoudelijk te reageren in relatie tot het onderwerp "Wanneer ben je een ervaren EHBO'er" ben ik wel benieuwd over welke bevoegdheden c.q. vaardigheden we het dan precies hebben in bovenstaande quote?

Voor zover mijn kennis reikt, heeft een EHBO-diploma verder geen juridische status en mag je dus net zoveel als elke andere burger die geen "EHBO diploma" heeft. Welke bevoegdheden of vaardigheden heeft een "ervaren EHBO'er" dan die je hem kan afnemen als hij niet voldoende traint of zijn competentietoetsen niet haalt? Op welke gronden heeft hij deze bevoegdheden verworven en vanuit welke autoriteit worden deze hem dan weer afgenomen? Wie bepaald dat, en wie stelt de eisen hiervoor op?

[owning31]

voor zo ver ik weet heb je niet meer bevoegdeheden dan een andere burger als "ervaren" ehbo-er. Je weet alleen iets meer dan de gemiddelde nederlander over het verlenen van ehbo. Verder is het voor grote bedrijven handig iemand met een ehbo-papiertje te hebben want dan gaat de arbo niet zeuren.

[hoefhaan]

Beste deelnemers aan dit topic,

Bij deze wil ik iedereen verzoeken om terug te keren bij het oorspronkelijke onderwerp: "Wanneer ben je een ervaren EHBO'er"
De laatste paar berichten zijn eerder gericht op een individueel forumlid en zijn bedrijf, en ondanks dat het stellen van kritische vragen absoluut moet kunnen lijkt het langzaam aan af te gaan glijden naar een bedenkelijk niveau. Eventuele klachten kunnen via PM aan het moderatorteam gemeld worden, wij zullen daar objectief naar kijken en gepaste maatregelen ondernemen.

Groet,
Red

DANK JE WEL RED!
Ik wilde al lezend bijna afhaken, me terug trekken uit deze discussie, maar gelukkig wordt er orde op zaken gesteld.

We hebben het over ervaring van de EHBO-er, om te kijken of er onderscheid gemaakt kan worden tussen EHBO en EHBO+
Maar nu heb ik nog steeds een vraag die naar mijn idee niet geheel beantwoord is:

Hoe is EHBO in Nederland georganiseerd wat betreft bevoegdheden?
heeft elke EHBO-er dezelfde bevoegdheden ongeacht opleiding, toetsingen en ervaring?
Of kun je door meer opleidingen en toetsingen meer bevoegdheden krijgen?

Als voorbeeld:
Ik ben opgeleid tot ambulanceverpleegkundige. Ik mag een x aantal handelingen verrichten.
Al school ik mezelf en laat ik mezelf toetsen totdat ik een ons weeg: ik ben dan nog steeds niet bevoegd om meer handelingen te verrichten. (even de verpleegkundig specialisten buiten beschouwing gelaten, dat is een ander beroep)

Hoe is dat binnen de EHBO?

En dan nog een vraag die bij mij blijft hangen:
Private ondernemingen die ambulanceteams leveren: mogen die volledige LPA zorg leveren? (LPA is Landelijk Protocol Ambulancezorg) Onder wiens verantwoordelijkheid werken die verpleegkundigen dan? De protocollen in LPA 7.2 zijn een verlengde arm constructie van een arts. Mij is verteld dat ik alleen volledige LPA zorg mag leveren (ALS zorg) als ik in opdracht van een MMA werk.

[hoefhaan]

voor zo ver ik weet heb je niet meer bevoegdeheden dan een andere burger als "ervaren" ehbo-er. Je weet alleen iets meer dan de gemiddelde nederlander over het verlenen van ehbo. Verder is het voor grote bedrijven handig iemand met een ehbo-papiertje te hebben want dan gaat de arbo niet zeuren.

Ok, we schreven tegelijk. Kunnen andere EHBO-kenners zich hierbij aansluiten?
Dus maakt het in het veld helemaal niet uit of je nu ervaren (supergetrained opgeleid en getoetst) EHBO-er bent of niet?

[Rhonus]

Dat is dus precies wat ik hierboven c.q. in mijn eerdere reacties bedoelde... Ik ken geen enkele bevoegdheid die je verkrijgt uit het EHBO-diploma, laat staan aan de kwalificatie "ervaren EHBO'er". Vandaar ook dat ik geen reden zie tot het maken van onderscheid tussen EHBO'ers..
Uiteraard heeft iedereen zijn eigen kwaliteiten en ervaring in bepaalde voorkomende situaties. Daar kan je bij de inzet van EHBO'ers rekening mee houden. Maar verder onderscheid maken tussen EHBO'ers zij ik het nut niet van in...

[RemRoof]

Ok, we schreven tegelijk. Kunnen andere EHBO-kenners zich hierbij aansluiten?
Dus maakt het in het veld helemaal niet uit of je nu ervaren (supergetrained opgeleid en getoetst) EHBO-er bent of niet?

Volgens mij maakt het geen fluit uit. Maar iemand die meer inhoudelijke kennis heeft (bijvoorbeeld een AVP'er die EHBO't) heeft vanuit zijn achtergrond wel voordelen binnen een EHBO-setting.

RemRoof

[RemRoof]

Dat is dus precies wat ik hierboven c.q. in mijn eerdere reacties bedoelde... Ik ken geen enkele bevoegdheid die je verkrijgt uit het EHBO-diploma, laat staan aan de kwalificatie "ervaren EHBO'er". Vandaar ook dat ik geen reden zie tot het maken van onderscheid tussen EHBO'ers..
Uiteraard heeft iedereen zijn eigen kwaliteiten en ervaring in bepaalde voorkomende situaties. Daar kan je bij de inzet van EHBO'ers rekening mee houden. Maar verder onderscheid maken tussen EHBO'ers zij ik het nut niet van in...

Dat is wat ik inderdaad ook eerder heb aangegeven, namelijk differentiatie. Inzetten op interesses en kwaliteiten. Dit kan alleen binnen de EHBO-organisatie waar iemand vrijwilliger is.

RemRoof

[Delta]

Als evenementencoordinator ken ik 'mijn' vrijwilligers, en ik weet wie er 'ervaren' is en wie niet.
Ik weet wie ik op een drukke post kan neerzetten, en naast wie. Ik weet wie betrouwbare sitraps over de portofoon geeft en bij wie ik zelf even moet kijken. Ik weet wie ik blind kan vertrouwen, en wie niet.

Ik heb zelf geen vast setje regels waar mensen aan moeten voldoen willen ze 'goed' of 'ervaren' zijn. Sommigen zijn in mijn ogen na enkele maanden hele goede EHBO-ers, anderen zijn dat na vele jaren nog steeds niet. Ervaring is namelijk niet het enige wat telt. Kennis ook niet.
De mensen die zich het hardst verdiepen in van alles en nog wat en de meest exotische cursussen volgen missen soms heel erg de basis, en kunnen op een competentie-avond een simpele buik naar rugdraai niet laten zien. Sta je dan met je cursus infuus klaarmaken.

Ik wil vrijwilligers eerst leren kennen en zien werken, dan weet ik wat ik aan ze heb. Allerhande certificaten en papiertjes zeggen me helemaal niets.