Heeft wervelkolom immobilisatie zijn langste tijd gehad?

Auteur Topic: Heeft wervelkolom immobilisatie zijn langste tijd gehad?  (gelezen 21586 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #20 Gepost op: 21 maart 2013, 06:47:09
Misschien is het aardig de discussie iets aan te scherpen aan de hand van een casus.

Stel: Een 25 jarige man is rustig aan het fietsen en komt een beetje onhandig ten val. Net op dat moment komt er een tractor langs die over zijn onderbeen heen rijdt. Au..., pijn. Ambulance ter plaatse. ABCD stabiel. Niet bewusteloos geweest. Geen pijn in de nek, met een normale beweeglijkheid. De onderarm is wat geschaaft, klein beetje pijnlijk, maar met een normale functie zonder evidente zwelling.

Je geeft wat zuurstof (voor wat het waard is), brengt een infuus in en geeft pijnstilling. Je zorgt voor de wond en brengt het onderbeen op tractie, waarna je een spalk aangelegd. Vervoer naar de SEH, waarna een overdracht volgt. Vervolgens schiet de hele zaak in de vlekken. "Afleidend letsel", roept men in koor! Nekfixatie, gevolgd door CT diagnostiek. Niks loos.

Vervolgens kijkt de arts de man verder na, die naast zijn crurisfractuur verder klaagt over een wat pijnlijke onderarm. De functie is normaal, de pijn is minimaal en er is geen zwelling.

"Nou meneer, met die onderarm komt het wel goed hoor". "Er hoeft geen foto gemaakt te worden, want ik verwacht geen fractuur".

Dan ben je toch een beetje van het pad af met z'n allen?

Expert.


hoefhaan

  • IC VPK, Ambulance VPK
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 818
  • maak ze beter!
Reactie #21 Gepost op: 21 maart 2013, 07:00:28
Inderdaad afleidend letsel maar in beginsel is hier geen sprake van een HET, en wanneer de rugwervels ook niet drukpijnlijk zijn + er is geen sprake van bekkenletsel is er dus geen indicatie voor immobilisatie. (van de c-wk)

De arm: beetje jammer dat die dan gebachetaliseerd wordt....
Trained to save your ass, not to kiss it! :-)  Uitspraken hier doe ik uit persoonlijke titel en niet namens mijn werkgever.


SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,416
Reactie #22 Gepost op: 21 maart 2013, 09:15:35
8)
Herkenbare casus Expert, inderdaad één van alle dag waarin de arts (assistent) direct uit de panty schiet  en the full pack wil.
Daar dan ook weer een beetje terug komende op de al in eerder genoemde zaken uit andere topics  ;) "de baas" wil dat, na een telfoontje naar huis (perifeer, dus niet t.p.)
argument: stel dat.....als je wat mist, word je aangeklaagd....
024 heeft dat al eerder mooi beschreven O0

Max Weber (1864-1920)voorzag al dat  vast gelegde regels en procedures het gevaar is van een sterke bureaucratisering...
het verminderd de menselijks spontaniteit en creativiteit (dus het nu zo popi jopi "out of the box".....ach) 998765


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #23 Gepost op: 21 maart 2013, 12:59:27
8)
Herkenbare casus Expert, inderdaad één van alle dag waarin de arts (assistent) direct uit de panty schiet  en the full pack wil.
Daar dan ook weer een beetje terug komende op de al in eerder genoemde zaken uit andere topics  ;) "de baas" wil dat, na een telfoontje naar huis (perifeer, dus niet t.p.)
argument: stel dat.....als je wat mist, word je aangeklaagd....
024 heeft dat al eerder mooi beschreven O0

Max Weber (1864-1920)voorzag al dat  vast gelegde regels en procedures het gevaar is van een sterke bureaucratisering...
het verminderd de menselijks spontaniteit en creativiteit (dus het nu zo popi jopi "out of the box".....ach) 998765

Dag zustertje,

Leuk dat we weer mogen genieten van je berichten na je afwezigheid hier! Ik ben het inderdaad eens dat het een exercitie is in "covering my ass medicine". De baas die thuis wordt gebeld kan natuurlijk nooit inschatten vanaf een telefoonlijn. Dat brengt me ook bij mijn volgende punt (al is het niet helemaal ontopic): waarom hebben wij nog SEH's waar de dekking wordt geregeld door de assistenten en de baas op afstand? In die zin zie ik wel waarom het aantal SEH afdelingen moet verminderen, ik heb het sowieso altijd bizar gevonden dat een SEH afdeling geen SEH specialist 24 uur per dag in huis heeft. Alsof de patienten die s'nachts binnen worden gebracht minder recht op zorg hebben...

Wat mij betreft gaan we hier naar het Engelse model toe: minder SEH's waardoor de kwaliteit en ervaring omhoog gaat. Ik neem de langere aanrijtijden dan voor lief, hoor!

CM

(doe de groeten aan de mannen voor me!)
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


SEH zustertje

  • SEH verpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,416
Reactie #24 Gepost op: 21 maart 2013, 21:08:57
Dank CM ;)

Onervarenheid en te weinig supervisie is zeker in de periferie een belangrijk argument waarom de patiënt als nog op de plank gaat.
Wetende dat een ieder het moet leren..

maar om Expert's casus terug te komen, wellicht had deze patiënt wel een scaphoid fractuurtje (ook al zie je dat niet altijd op de foto, toch goed voor een gips bij verdenking)


hoefhaan

  • IC VPK, Ambulance VPK
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 818
  • maak ze beter!
Reactie #25 Gepost op: 22 maart 2013, 08:24:45
Ik lees hier over het alsnog planken op de SEH.
Gebeurd dat in veel ziekenhuizen? Ik heb het in de ziekenhuizen hier de laatste twee jaar niet zien gebeuren.

Het is zelfs zo dat ik kan wachten op mijn plank en toebehoren omdat de patiënt er binnen no-time af gaat.
De arts start met het ABCD en daarna wordt de patiënt met een log-roll gedraaid, de rug wordt nagekeken, de plank gaat er onderuit en het hoofd komt in een fixatiebakje te liggen. (of men kiest ervoor om de nekkraag aan te laten en het hoofd te fixeren.

Tenzij de patient onrustig is, dan blijft hij wat langer op de plank.
Maar foto's en scans worden als het kan gemaakt zonder plank.
Trained to save your ass, not to kiss it! :-)  Uitspraken hier doe ik uit persoonlijke titel en niet namens mijn werkgever.


stuiterbal

  • Ambulancesjouwfeur
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 54
Reactie #26 Gepost op: 22 maart 2013, 12:03:55
Ik lees hier over het alsnog planken op de SEH.
Gebeurd dat in veel ziekenhuizen? Ik heb het in de ziekenhuizen hier de laatste twee jaar niet zien gebeuren.

Het LUMC in leiden doet er soms alsnog een nekkraag omheen.


Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #27 Gepost op: 15 augustus 2013, 14:18:21
Topic Kick!
Heb een interessant artikel gevonden op EMS World met een beschouwing van de evidence voor planken

http://mobile.emsworld.com/article/10964204/prehospital-spinal-immobilization
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #28 Gepost op: 15 augustus 2013, 14:36:49
Mijn kleine broertje is tijdens het aanvliegen van de landing met zijn parapente scherm door een valwind te vroeg op zijn achterwerk geland. Hij heeft vervolgens last van pijn in zijn rug. Gebeurde in Frankrijk.

Kwisvraag: Wat is er vervolgens gebeurd?


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #29 Gepost op: 15 augustus 2013, 15:34:26
Citaat van: JJ75 link=msg=1192198 date=1376570209
Mijn kleine broertje is tijdens het aanvliegen van de landing met zijn parapente scherm door een valwind te vroeg op zijn achterwerk geland. Hij heeft vervolgens last van pijn in zijn rug. Gebeurde in Frankrijk.

Kwisvraag: Wat is er vervolgens gebeurd?

Hij is door 3 a 4 brandweermannen op een wervelplank gelegd en in een rode brandweer ambulance naar het ziekenhuis gebracht, zonder pijnstilling of infuus etc.  :-\
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod