Oproepen van een medisch specialist door ambulanceverpleegkundige bij vooraankondiging

Auteur Topic: Oproepen van een medisch specialist door ambulanceverpleegkundige bij vooraankondiging  (gelezen 10635 keer)

0 gebruikers (en 4 gasten bekijken dit topic.

Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
MIST overdracht aan het ziekenhuis, die bepaalt obv lokale protocollen wie er opgeroepen wordt. Lijkt mij simpel  :|
Arts  www.alphalog.nl


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
MIST overdracht aan het ziekenhuis, die bepaalt obv lokale protocollen wie er opgeroepen wordt. Lijkt mij simpel  :|

Heb jij ooit bedacht wat je mee zou kunnen maken als jij als SEH arts de anesthesioloog gaat bellen terwijl het ziekenhuisprotocol duidelijk aangeeft dat de dienstdoende arts-assistent anesthesiologie opgeroepen moet wordt worden naar de SEH?

Misschien is het een trekje van chirurgen, ik ga niet vrolijk worden van mensen die mij bellen als duidelijk is dat ze de assistent of fellow moeten bellen.


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Ik bel nog altijd liever te veel dan te weinig, en ik heb een tijdje terug mijn excuses kunnen aanbieden aan een longarts die ik achteraf gezien had kunnen laten slapen (een van de oude stempel). Dus ja, ik kan me er iets bij voorstellen.  :|
Arts  www.alphalog.nl


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Heb jij ooit bedacht wat je mee zou kunnen maken als jij als SEH arts de anesthesioloog gaat bellen terwijl het ziekenhuisprotocol duidelijk aangeeft dat de dienstdoende arts-assistent anesthesiologie opgeroepen moet wordt worden naar de SEH?

Misschien is het een trekje van chirurgen, ik ga niet vrolijk worden van mensen die mij bellen als duidelijk is dat ze de assistent of fellow moeten bellen.

Ah, en daar zit je allergie (volgens de kwadrant van kern kwaliteiten).. Ik spreek natuurlijk niet voor Delta maar als ik in deze topic over een anesthetist spreek dan spreek ik niet per se over de specialist zelf. Als het anders is geregeld, bijv. in een academisch centrum, dan vind ik het ook prima. Als er maar iemand staat die kennis en ervaring heeft met advanced airway management.

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Citaat
Wat mij helemaal te ver gaat is dat een ambulanceverpleegkundige een AIOS/ANIOS afdoet als "jongste bediende". Deze mensen werken altijd onder verantwoording van medisch specialist(en).  Als een chirurg of orthopeed een assistent laat reponeren dan is het niet zo dat de dokter eerst de goedkeuring nodig heeft van de ambulanceverpleegkundige die de patient binnen heeft gebracht.

Ik gebruikte die term en daarom voel ik mij ook geroepen om te reageren: De AIOS/ANIOS mag voor mij de hele afdeling procedurale sedatie geven (want het ging niet om de ingreep maar de sedatie) als hij/zij ervaring heeft en weet wat hij/zij moet doen in geval van complicaties. Mijn standpunt wordt overigens gedragen door de Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulp Artsen. Dat is de link die ik hier reeds had gepost.

Een dokter heeft inderdaad geen goedkeuring nodig van een ambulanceverpleegkundige maar hij/zij heeft wel de verplichting om in teamverband te opereren. Als iemand een terechte bezwaar maakt dan moet hij/zij wel met goed onderbouwde argumenten komen om toch door te zetten. Het namelijk mijn verplichting om voor de rechten van mijn patient op te komen.

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Ik bel nog altijd liever te veel dan te weinig, en ik heb een tijdje terug mijn excuses kunnen aanbieden aan een longarts die ik achteraf gezien had kunnen laten slapen (een van de oude stempel). Dus ja, ik kan me er iets bij voorstellen.  :|

Wat haal je uit de ervaring? Neem dat maar mee voor de volgende keer en kijk niet meer om, zou ik zeggen! Wij zijn altijd heel bang om de term "AAA" te roepen. Juist omdat we weten wat het betekent voor een SEH. Het is natuurlijk makkelijk roepen dat het er geen is NA de echo.. Zodoende checkte ik wel 10 keer voordat ik ging roepen. Totdat een vaatchirug tegen me zei: "Och kerel, maak je niet zo druk, ik kom liever 10 keer voor niks dan 1 keer te laat". Mooi geformuleerd, eigenlijk!

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Wat haal je uit de ervaring? Neem dat maar mee voor de volgende keer en kijk niet meer om, zou ik zeggen! Wij zijn altijd heel bang om de term "AAA" te roepen. Juist omdat we weten wat het betekent voor een SEH. Het is natuurlijk makkelijk roepen dat het er geen is NA de echo.. Zodoende checkte ik wel 10 keer voordat ik ging roepen. Totdat een vaatchirug tegen me zei: "Och kerel, maak je niet zo druk, ik kom liever 10 keer voor niks dan 1 keer te laat". Mooi geformuleerd, eigenlijk!

CM

Dat hij cardio-thoracaal chirurg gaat worden. Dan bellen ze je bijna nooit als je ligt te slapen en je weet zeker dat als ze jou bellen de longarts of cardioloog ook uit zijn nest heeft moeten komen.

De mening van de vaatchirurg deel ik niet. Een ambulanceverpleegkundige kan vermoeden dat het om een AAA gaat maar het heeft geen zin om bij ieder vermoeden direct de hele rataplan te laten opdraven.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Ik gebruikte die term en daarom voel ik mij ook geroepen om te reageren: De AIOS/ANIOS mag voor mij de hele afdeling procedurale sedatie geven (want het ging niet om de ingreep maar de sedatie) als hij/zij ervaring heeft en weet wat hij/zij moet doen in geval van complicaties. Mijn standpunt wordt overigens gedragen door de Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulp Artsen. Dat is de link die ik hier reeds had gepost.

Een dokter heeft inderdaad geen goedkeuring nodig van een ambulanceverpleegkundige maar hij/zij heeft wel de verplichting om in teamverband te opereren. Als iemand een terechte bezwaar maakt dan moet hij/zij wel met goed onderbouwde argumenten komen om toch door te zetten. Het namelijk mijn verplichting om voor de rechten van mijn patient op te komen.

CM

Ik lees nooit de standpunten van NVSHA. Het zijn geen medisch specialisten, het zijn SEH-arsten (KNMG) of ANIOS die op de SEH werken. Het geven van een roesje laat ik over aan anesthesiologen. Anesthesiologen in Nederland hebben zelf een wetenschappelijke vereniging, ik heb geen idee hoe zij er over denken dat SEH artsen patienten aan het gas hangen.

Ik heb bezwaar tegen roesjes bij jonge kinderen. Mijn standpunt is dat er sprake moet zijn van levensbedreigende situaties of ingrepen die niet langer uitgesteld kunnen worden voor men deze vorm van anesthesie toepast bij kinderen van 4 jaar of jonger.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Ah, en daar zit je allergie (volgens de kwadrant van kern kwaliteiten).. Ik spreek natuurlijk niet voor Delta maar als ik in deze topic over een anesthetist spreek dan spreek ik niet per se over de specialist zelf. Als het anders is geregeld, bijv. in een academisch centrum, dan vind ik het ook prima. Als er maar iemand staat die kennis en ervaring heeft met advanced airway management.

CM

Duidelijk, als ik over een anesthesist spreek bedoel ik wel de medisch specialist zelf.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568

Ik lees nooit de standpunten van NVSHA. Het zijn geen medisch specialisten, het zijn SEH-arsten (KNMG) of ANIOS die op de SEH werken. Het geven van een roesje laat ik over aan anesthesiologen. Anesthesiologen in Nederland hebben zelf een wetenschappelijke vereniging, ik heb geen idee hoe zij er over denken dat SEH artsen patienten aan het gas hangen.


Nog niet misschien!


Ik heb bezwaar tegen roesjes bij jonge kinderen. Mijn standpunt is dat er sprake moet zijn van levensbedreigende situaties of ingrepen die niet langer uitgesteld kunnen worden voor men deze vorm van anesthesie toepast bij kinderen van 4 jaar of jonger.


Ik ook! Volmondig mee eens. Tevens maak ik ernstig bezwaar tegen de term "roesje". Wat is dat? Kan iemand mij misschien het verschil uitleggen tussen een roesje en algehele anesthesie? In welk stadium van Guedel zit je dan, als je een roesje krijgt? Als je een kind dood wilt hebben, moet je het vooral een roesje geven.

Expert