Supraglottische airway devices: makkelijk te plaatsen, slecht voor de outcome?

Auteur Topic: Supraglottische airway devices: makkelijk te plaatsen, slecht voor de outcome?  (gelezen 23017 keer)

0 gebruikers (en 6 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Prikkelende opmerking , hoor! Er valt zeker veel te verbeteren in het kader van registratie en onderzoek. Toch wil ik bestrijden dat het alleen op papier goed geregeld is. Wij leveren wel zorg gebaseerd op relevante wetenschappelijke inzichten. Wij hebben, bijvoorbeeld, als een van de eerste diensten de  aanbevelingen van Sivera Berben uit haar onderzoek, "Met spoed van de pijn af" overgenomen.

Daarnaast is de winst van snelle triage van vaat- en hartziekten nooit in twijfel getrokken. Dat er discussie ontstaat over de behandelmogelijkheden is prima maar wij zorgen er wel voor dat we handelen volgens de vigerende richtlijnen.

Ik zou het jammer vinden als er hier een negatief beeld van mijn vak zou ontstaan, ik zou me er niet in herkennen, in ieder geval. Bovendien, laten we vooral geen vergelijking maken met Belgïe want daar is het nog lang niet goed geregeld.

CM

Ik zal ook prikkelende opmerkingen blijven maken over de ambulancezorg in Nederland. Ik post hier niet omdat ik me verveel en het voldoening geeft om broeders op internet te pesten. Eendjes voeren in het park helpt ook tegen verveling en geeft meer voldoening.

Ik maak me ernstige zorgen over de kwaliteit van de Nederlandse ambulancezorg. Toen ik hier lid geworden ben dacht ik serieus dat wij hier in Nederland de zaken goed op orde hadden. Ik ben wel geschrokken van berichten van Expert. Als een medisch specialist de moeite neemt om hier te posten is dat alleen maar omdat hij hoopt te bereiken dat men gaat nadenken en gaat streven naar verbeteringen. Deze week ben ik weer geschrokken toen ik mij realiseerde dat hij als sinds 2008 bezig is.

Dankzij het forum heb ik contact met diverse ambulanceverpleegkundigen. Discretie is daarbij belangrijk. Een ambulanceverpleegkundige was op de hoogte dat ik een RAV zou gaan bezoeken. De verpleegkundige wilde mij waarschuwen voor de interne problemen bij deze RAV. Ik was blij met deze waarschuwing, een gewaarschuwd mens telt voor twee. Na het bezoek aan deze dienst deel ik de mening van de verpleegkundige. Het enige wat ik kan doen is een brief schrijven aan IGZ en een afschrift aan de Orde van Medisch Specialisten, aangezien de OMS de intentie heeft zich drukker te gaan maken over de Acute Zorg en pre-hospitale hulpverlening.

Voorts zie ik uit de kokers van de MMA's niets anders komen dan gereutel. Allerlei pseudo-wetenschappelijke onderzoeken. In mijn ogen al verkwanseling van de term wetenschap. HBO of maatschappelijke geneeskunde is wat mij betreft geen wetenschap. Het kopieren van buitenlandse onderzoeken of het omslaan naar Nederlandse situatie zelfs naief. Ik vraag me zelfs af of het de taak is van ambulancediensten om zoveel onderzoek te doen. Iedere RAV is er mee bezig, onlangs bezocht ik een RAV waar men meerdere bedrijfsartsen in dienst heeft en verpleegkundig specialisten, zij hebben allemaal een wetenschappelijke onderzoekstaak.

Problemen als onderbezetting, onvoldoende training en opleiding en het niet halen van de 15-minuten norm blijven onderbelicht. Moderator Rader postte gisteren een bericht dat een RAV genomineerd is voor een vage award voor het DIA project. De MMA van deze regio heeft de moeite genomen om op dit forum toelichting te komen geven. Ik heb niet het idee dat veel leden zijn uitleg hebben begrepen.

Ik richt niet eens mijn pijlen op de individuele verpleegkundigen. Daarom heb ik het functiebesluit en de toelichting goed doorgelezen. De arts verbonden aan de ambulancedienst is eindverantwoordelijk. Het kan niet zo zijn dat artsen hier stuitende voorbeelden posten van het handelen van ambulanceverpleegkundigen terwijl de eindverantwoordelijke arts ongestraft in zijn hangmat blijft liggen ergens op een kantoor ver weg van patienten en de echte wereld.


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,074
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Ik zal ook prikkelende opmerkingen blijven maken over de ambulancezorg in Nederland. Ik post hier niet omdat ik me verveel en het voldoening geeft om broeders op internet te pesten. Eendjes voeren in het park helpt ook tegen verveling en geeft meer voldoening.

Ik maak me ernstige zorgen over de kwaliteit van de Nederlandse ambulancezorg. Toen ik hier lid geworden ben dacht ik serieus dat wij hier in Nederland de zaken goed op orde hadden. Ik ben wel geschrokken van berichten van Expert. Als een medisch specialist de moeite neemt om hier te posten is dat alleen maar omdat hij hoopt te bereiken dat men gaat nadenken en gaat streven naar verbeteringen. Deze week ben ik weer geschrokken toen ik mij realiseerde dat hij als sinds 2008 bezig is.

Dankzij het forum heb ik contact met diverse ambulanceverpleegkundigen. Discretie is daarbij belangrijk. Een ambulanceverpleegkundige was op de hoogte dat ik een RAV zou gaan bezoeken. De verpleegkundige wilde mij waarschuwen voor de interne problemen bij deze RAV. Ik was blij met deze waarschuwing, een gewaarschuwd mens telt voor twee. Na het bezoek aan deze dienst deel ik de mening van de verpleegkundige. Het enige wat ik kan doen is een brief schrijven aan IGZ en een afschrift aan de Orde van Medisch Specialisten, aangezien de OMS de intentie heeft zich drukker te gaan maken over de Acute Zorg en pre-hospitale hulpverlening.

Voorts zie ik uit de kokers van de MMA's niets anders komen dan gereutel. Allerlei pseudo-wetenschappelijke onderzoeken. In mijn ogen al verkwanseling van de term wetenschap. HBO of maatschappelijke geneeskunde is wat mij betreft geen wetenschap. Het kopieren van buitenlandse onderzoeken of het omslaan naar Nederlandse situatie zelfs naief. Ik vraag me zelfs af of het de taak is van ambulancediensten om zoveel onderzoek te doen. Iedere RAV is er mee bezig, onlangs bezocht ik een RAV waar men meerdere bedrijfsartsen in dienst heeft en verpleegkundig specialisten, zij hebben allemaal een wetenschappelijke onderzoekstaak.

Problemen als onderbezetting, onvoldoende training en opleiding en het niet halen van de 15-minuten norm blijven onderbelicht. Moderator Rader postte gisteren een bericht dat een RAV genomineerd is voor een vage award voor het DIA project. De MMA van deze regio heeft de moeite genomen om op dit forum toelichting te komen geven. Ik heb niet het idee dat veel leden zijn uitleg hebben begrepen.

Ik richt niet eens mijn pijlen op de individuele verpleegkundigen. Daarom heb ik het functiebesluit en de toelichting goed doorgelezen. De arts verbonden aan de ambulancedienst is eindverantwoordelijk. Het kan niet zo zijn dat artsen hier stuitende voorbeelden posten van het handelen van ambulanceverpleegkundigen terwijl de eindverantwoordelijke arts ongestraft in zijn hangmat blijft liggen ergens op een kantoor ver weg van patienten en de echte wereld.

Door het lezen van de diverse topics heb ik, als leek, ook een totaal ander beeld gekregen van de ambulancezorg in Nederland. Ik heb deze topics ook gedeeld met kennissen die werkzaam zijn binnen de ambulancezorg. De meeste reacties die ik terug gekregen heb waren voor mij schokkend. En niet zozeer hoe betreffende mensen zelf handelen maar vooral hoe de RAV's functioneren. Recentelijk ook mee mogen maken n.a.v. een klacht die ik heb ingediend.

Kortom, mijn beeld is de afgelopen maanden behoorlijk bijgedraaid en niet in positieve zin. Daarbij wil ik wel aangeven dat ik de gemiddelde uitvoerende medewerker weinig kwalijk kan nemen als leek. Wel heb ik gemerkt dat er een wereld te winnen valt als het gaat om organisatiestructuur, cultuur, kwaliteitszorg, landelijke afspraken, inkoopbeleid, personeelsmanagement etc.

RemRoof
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Citaat
Ik maak me ernstige zorgen over de kwaliteit van de Nederlandse ambulancezorg. Toen ik hier lid geworden ben dacht ik serieus dat wij hier in Nederland de zaken goed op orde hadden. Ik ben wel geschrokken van berichten van Expert. Als een medisch specialist de moeite neemt om hier te posten is dat alleen maar omdat hij hoopt te bereiken dat men gaat nadenken en gaat streven naar verbeteringen. Deze week ben ik weer geschrokken toen ik mij realiseerde dat hij als sinds 2008 bezig is.

Maar heb je argumenten waarop je deze stelling kan baseren (het ernstig zorgen maken over de kwaliteit). Ik geloof zeer zeker wel dat er altijd verbeteringen mogelijk zijn, in elke beroepstak dus waarom de ambulancezorg niet.
Alleen er is nogal een verschil tussen de mogelijkheid om verbeteringen aan te brengen en de noodzaak om dingen te moeten verbeteren.

Alleen ik krijg nu het gevoel dat er zo`n beeld ontstaat dat de kwaliteit van de ambulancezorg (ver) beneden peil zit en er een urgente noodzaak is om verbeteringen aan te brengen.

En dit beeld kan ik vanuit mijn eigen (relatief korte) ervaring niet herkennen.

Het is jammer dat er dan voorbeelden van incidenten worden beschreven en zodoende het ontstane beeld versterkend, terwijl er simpel nooit onderzoek gedaan is naar de kwaliteit van bijvoorbeeld vaardigheden (retentie), scholing en complicatieregistratie. Al vindt ik wel dat de ambulancezorg hier een verantwoordelijkheid in heeft en had moeten nemen (maar zoals ik begrijp zijn hier al initiatieven in).

Citaat
Ik ben wel geschrokken van berichten van Expert. Als een medisch specialist de moeite neemt om hier te posten is dat alleen maar omdat hij hoopt te bereiken dat men gaat nadenken en gaat streven naar verbeteringen. Deze week ben ik weer geschrokken toen ik mij realiseerde dat hij als sinds 2008 bezig is.

Waarom ben je hiervan geschrokken dan?

Het is een aanname om te denken dat hij dat hoopt te bereiken (even ervan uitgaand dat hij je dat niet heeft aangegeven), mocht dat wel zo zijn dan hoor ik dat graag nog.

Zoals je het nu schrijft lijkt het (zo ervaar ik het tenminste) net alsof de ambulancezorghulpverleners (als geheel van beroepsgroep) niet (of onvoldoende) nadenkt of streeft naar verbeteringen.

Aanvullende informatie van een medisch specialist is altijd welkom lijkt mij, alleen is het een verschil of, zoals ik hierboven beschreef, er echt een noodzaak is of ter verbetering van al een gedegen systeem.

Citaat
Dankzij het forum heb ik contact met diverse ambulanceverpleegkundigen. Discretie is daarbij belangrijk. Een ambulanceverpleegkundige was op de hoogte dat ik een RAV zou gaan bezoeken. De verpleegkundige wilde mij waarschuwen voor de interne problemen bij deze RAV. Ik was blij met deze waarschuwing, een gewaarschuwd mens telt voor twee. Na het bezoek aan deze dienst deel ik de mening van de verpleegkundige. Het enige wat ik kan doen is een brief schrijven aan IGZ en een afschrift aan de Orde van Medisch Specialisten, aangezien de OMS de intentie heeft zich drukker te gaan maken over de Acute Zorg en pre-hospitale hulpverlening

Hoewel ik geen redenen heb om hierover te twijfelen, mis ik wel de achtergrond en inhoud (en verduidelijking) van deze situatieschets.. Dus het gevaar hierin bestaat weer dat er een algemeen beeld ontstaat van de ambulancezorg

Citaat
Voorts zie ik uit de kokers van de MMA's niets anders komen dan gereutel. Allerlei pseudo-wetenschappelijke onderzoeken. In mijn ogen al verkwanseling van de term wetenschap. HBO of maatschappelijke geneeskunde is wat mij betreft geen wetenschap. Het kopieren van buitenlandse onderzoeken of het omslaan naar Nederlandse situatie zelfs naief. Ik vraag me zelfs af of het de taak is van ambulancediensten om zoveel onderzoek te doen. Iedere RAV is er mee bezig, onlangs bezocht ik een RAV waar men meerdere bedrijfsartsen in dienst heeft en verpleegkundig specialisten, zij hebben allemaal een wetenschappelijke onderzoekstaak.

Waarom zou een HBO uitgevoerd onderzoek geen of minder waarde kunnen hebben (als ik je tekst goed begrepen heb)?

Het kopieren van buitenlandse onderzoeken kan naiif zijn, maar dat ligt er geheel aan welk onderzoeksuitkomst je kopieert. Als in het buitenland onderzocht is dat middel X niet werkt bij aandoening Y, dan mag er toch van uit worden gegaan dat het in Nederland niet anders is. Je hoeft het wiel natuurlijk niet opnieuw uit te vinden.

Waarom zou het geen taak zijn van de RAV om onderzoek te moeten doen dan, aangezien je hieraan twijfelt?

Ik zie het juist als een vooruitgang en een profilering van de ambulancezorg als serieuze (gespreks)partner, op deze manier wordt de zorg op basis van best evidence based medicine uitgevoerd (zo zie ik het tenminste)

Citaat
Problemen als onderbezetting, onvoldoende training en opleiding en het niet halen van de 15-minuten norm blijven onderbelicht. Moderator Rader postte gisteren een bericht dat een RAV genomineerd is voor een vage award voor het DIA project. De MMA van deze regio heeft de moeite genomen om op dit forum toelichting te komen geven. Ik heb niet het idee dat veel leden zijn uitleg hebben begrepen
.

Al deze problemen zijn volgens mij vaak oorzaak van de politieke besluitvorming en niet vanuit de ambulancezorg. Als er geen budget is om  meer ambulances en standplaatsen in te richten wordt de 15 minuten-norm simpel niet gehaald.

Maar dat de MMA van het DIA traject misschien minder didaktisch is aangelegd (aangezien `veel` leden het niet begrepen hebben), wil niet zeggen dat het initiatief tot verbetering geen positieve uitwerking geeft en het geen goede ontwikkeling is.

En onvoldoende training en opleiding is een niet beargumenteert en niet onderzochte stelling, dat weet je simpelweg niet


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711

En dit beeld kan ik vanuit mijn eigen (relatief korte) ervaring niet herkennen.


Verpleegkundige ervaring of PR-ervaring?


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Ervaring als ambulancechauffeur, verpleegkundige stagiaire bij de RAV en MICU chauffeur


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Gelukkig zijn de collega's zonder zelfinzicht in de minderheid...

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


VPKAalst

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 29
Ik vraag me zelfs af of het de taak is van ambulancediensten om zoveel onderzoek te doen. Iedere RAV is er mee bezig, onlangs bezocht ik een RAV waar men meerdere bedrijfsartsen in dienst heeft en verpleegkundig specialisten, zij hebben allemaal een wetenschappelijke onderzoekstaak.


Natuurlijk is het de taak van ambulancediensten (verpleegkundig specialisten die er werkzaam zijn) om wetenschappelijk onderzoek te doen.  Simpelweg omdat er prehospitaal te weinig aan onderzoek wordt gedaan.  Er is nood aan degelijk gevoerd onderzoek m.b.t. verschillende onderwerpen, denk maar bijvoorbeeld aan pijnstilling prehospitaal.  Hierdoor krijg je, zoals ook al meerdere malen werd gevraagd, duidelijkheid in de huidige situatie van de ambulancezorg.

En iemand met een academische bachelor- of masteropleiding is voldoende opgeleid om kritisch en degelijk wetenschappelijk onderzoek te voeren.

VP


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Een universiteit is een instelling voor hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek en die academische opleidingen verzorgt en academische graden verleent.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Universiteit

Het hoger beroepsonderwijs, dat wordt afgekort als hbo, is een onderwijsvorm binnen het hoger onderwijs in Nederland en Vlaanderen. Hbo-opleidingen worden verzorgd door hogescholen. Zij leiden op tot hogerkaderfuncties binnen het bedrijfsleven en de overheid. In tegenstelling tot universiteiten zijn hbo-opleidingen primair gericht, naast de overdracht van vaktheoretische kennis, op de ontwikkeling van vaardigheden in nauwe aansluiting op de beroepspraktijk.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hoger_beroepsonderwijs


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568

Natuurlijk is het de taak van ambulancediensten (verpleegkundig specialisten die er werkzaam zijn) om wetenschappelijk onderzoek te doen.  Simpelweg omdat er prehospitaal te weinig aan onderzoek wordt gedaan.  Er is nood aan degelijk gevoerd onderzoek m.b.t. verschillende onderwerpen, denk maar bijvoorbeeld aan pijnstilling prehospitaal.  Hierdoor krijg je, zoals ook al meerdere malen werd gevraagd, duidelijkheid in de huidige situatie van de ambulancezorg.

En iemand met een academische bachelor- of masteropleiding is voldoende opgeleid om kritisch en degelijk wetenschappelijk onderzoek te voeren.

VP


Geen idee wat het verschil tussen een gespecialiseerd verpleegkundige en een verpleegkundig specialist is. Allebei heel erg knap waarschijnlijk. Of deze laatste voldoende opleiding heeft om kritisch en degelijk wetenschappelijk onderzoek uit voeren durf ik te betwijfelen.

Expert.


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Een gespecialiseerde verpleegkundige is een verpleegkundige met een aantekening. Dus IC, SEH, CCU, ambulance, obstetrie, noem maar op.. Een verpleegkundig specialist oftewel nurse practitioner is opgeleid op Master's niveau. Een van de taakgebieden is het beroepsontwikkeling. Ze zijn dus wel opgeleid om wetenschappelijk onderzoek te doen.

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon