Roken maakt meer kapot dan je lief is

[Lunatum]

...
In de toekomst kan je 20.000 mensenlevens per jaar voorkomen door roken definitief uit te bannen. Het bespaart de ambulancediensten trouwens ook veel werk en zorgt dat de AED-burgerhulpverleners veel minder oproepen zullen krijgen.

[oma]

In de toekomst kan je 20.000 doden per jaar voorkomen

of

In de toekomst kan je 20.000 mensenlevens redden

[Bozo]

De pakjes worden niet onzichtbaar door een prijsverhoging. Echter stelt men duidelijk dat het aantal verkooppunten drastisch dient te worden ingeperkt. Vroeger moest speciaal de moeite nemen om naar de sigarenboer te gaan voor je sigaretten kon kopen, tegenwoordig hoef je geen extra moeite meer te doen om aan een pakje sigaretten te komen. Je haalt ze gewoon bij de supermarkt als je er toch komt voor om brood of melk te kopen.

De verleiding is vele malen groter om sigaretten te kopen als het 6 euro per pakje kost en je geen extra moeite hoeft te nemen om het aan te schaffen. Als het pakje 30 euro kost en uitsluitend te koop is bij een beperkt aantal verkooppunten kost het mensen veel geld, meer tijd en extra moeite.

Ik heb al vaker gezegd dat het mij bijzonder weinig kan schelen als volwassenen door blijven roken, iets wat ik niet kan begrijpen is waarom er volwassen mensen zijn die vinden dat we niet alles op alles moeten zetten om te voorkomen dat onze kinderen de nieuwe generatie rokers gaan worden.

Op het forum voert men vaak de discussie over bijvoorbeeld AED projecten of de prehospitale hulpverlening waarbij men kosten noch moeite dient te besparen om een mensenleven te redden. Dat stelt dat we van mening zijn dat we een mensenleven erg kostbaar vinden, daarom is het krom als we roken nog steeds acceptabel vinden aangezien we weten dat het jaarlijks in Nederland 20.000 mensenlevens kost.

In de toekomst kan je 20.000 mensenlevens per jaar voorkomen door roken definitief uit te bannen. Het bespaart de ambulancediensten trouwens ook veel werk en zorgt dat de AED-burgerhulpverleners veel minder oproepen zullen krijgen.

Ik vraag me af of dit in de praktijk iets uithaalt. Een vergelijking zou je kunnen maken met alcoholconsumptie in bv Zweden. Sterke drank en bieren en wijnen met meer dan 3,5% alcohol zijn alleen in speciale staatswinkels te koop en is behoorlijk duurder dan in andere landen. Toch ligt de gemiddelde alcoholconsumptie niet lager dan in andere Europese landen. Het enige wat deze maatregel als resultaat heeft gehad is dat er veel meer illegale stokerijtjes (met soms levensgevaarlijk resultaat) zijn en dat inwoners massaal over de grens hun drank inslaan. Ik kan me voorstellen dat mensen massaal zelf tabak gaan kweken of 1 x per maand 2 sloffen uit het buitenland gaan halen als we roken in Nederland onbetaalbaar gaan maken. Ontmoedigen door bv rookverboden in te stellen op meer plaatsen (parken, pretparken, terrassen) helpt in mijn beleving meer om mensen te beschermen tegen ongewenst meeroken. Kinderen moet je zeker beschermen, maar wat daarvoor de meest ideale manier is?

[oma]

Ik vraag me af of dit in de praktijk iets uithaalt. Een vergelijking zou je kunnen maken met alcoholconsumptie in bv Zweden. Sterke drank en bieren en wijnen met meer dan 3,5% alcohol zijn alleen in speciale staatswinkels te koop en is behoorlijk duurder dan in andere landen. Toch ligt de gemiddelde alcoholconsumptie niet lager dan in andere Europese landen. Het enige wat deze maatregel als resultaat heeft gehad is dat er veel meer illegale stokerijtjes (met soms levensgevaarlijk resultaat) zijn en dat inwoners massaal over de grens hun drank inslaan. Ik kan me voorstellen dat mensen massaal zelf tabak gaan kweken of 1 x per maand 2 sloffen uit het buitenland gaan halen als we roken in Nederland onbetaalbaar gaan maken. Ontmoedigen door bv rookverboden in te stellen op meer plaatsen (parken, pretparken, terrassen) helpt in mijn beleving meer om mensen te beschermen tegen ongewenst meeroken. Kinderen moet je zeker beschermen, maar wat daarvoor de meest ideale manier is?

Ik zie het niet zo snel gebeuren dat een paar pubers uit Purmerend zelf de tabaksplanten op zolder zetten of op de scooter naar Duitsland rijden om een pakje Marlboro te kopen.

De combinatie van reductie aantal verkopen, prijsverhogingen en nog meer rookverboden in te stellen zal zeker bijdragen aan het verder ontmoedigen van het roken. Het intiatief van het Tweesteden ziekenhuis zou eigenlijk verder aangescherpt dienen te worden waardoor je rokers dwingt om minimaal twee weken gestopt te zijn met roken voordat een operatie doorgang kan vinden. Alle Nederlandse ziekenhuizen zouden het initiatief direct moeten overnemen.

Uiteindelijk zorg je er dan voor dat de roker een nog groter paria zal worden en rokers beseffen dat het veel fijner leven is zonder die verslaving.

[Lunatum]

...
Uiteindelijk zorg je er dan voor dat de roker een nog groter paria zal worden en rokers beseffen dat het veel fijner leven is zonder die verslaving.

Dat is de essentie.

[zijlvaart67]

Uiteindelijk zorg je er dan voor dat de roker een nog groter paria zal worden en rokers beseffen dat het veel fijner leven is zonder die verslaving.

En dat bepalen wij even? Wij beslissen voor de buurman dat hij gelukkiger is zonder sigaret?

Houdt nou gauw op met die onzin! George Orwell komt weer om de hoek kijken.. Wij weten hoe onze buurman moet leven en we zullen 't kreng dwingen om te leven volgens onze maatstaven..

Laat die man roken! Hij betaalt per dag €4,- extra belasting (€1500,- per jaar), naast z'n zorgpremie. Die man heeft recht op een gouden traumaheli en een dubbele bezetting in de ok, daar betaalt 'ie voor! En hij gaat nog eerder dood ook, scheelt een hoop pensioen..

Zullen we skiën ook gaan verbieden? En mountainbikes, duiken?

[oma]

En dat bepalen wij even? Wij beslissen voor de buurman dat hij gelukkiger is zonder sigaret?

Houdt nou gauw op met die onzin! George Orwell komt weer om de hoek kijken.. Wij weten hoe onze buurman moet leven en we zullen 't kreng dwingen om te leven volgens onze maatstaven..

Laat die man roken! Hij betaalt per dag €4,- extra belasting (€1500,- per jaar), naast z'n zorgpremie. Die man heeft recht op een gouden traumaheli en een dubbele bezetting in de ok, daar betaalt 'ie voor! En hij gaat nog eerder dood ook, scheelt een hoop pensioen..

Zullen we skiën ook gaan verbieden? En mountainbikes, duiken?

Inderdaad kan de overheid dat even bepalen. Dezelfde overheid die ook voor ons heeft bepaalt dat de verkeerspolitie heel veel moet flitsen omdat het heel erg belangrijk is om het aantal doden in het verkeer terug te dringen. De overheid die bepaalt heeft dat de verkeerspolitie zelfs moet bekeuren als burgers harder dan 100 km/u op een echte meerbaans-snelweg rijden omdat de lagere snelheid belangrijk is voor het milieu en reductie van fijnstof.

Daarom is het helemaal niet zo raar als de rokers ook aangepakt worden, zeker als het gaat om ongewenst meeroken. Er gaan namelijk meer mensen dood in Nederland aan de gevolgen van meeroken per jaar dan aan dodelijk ongevallen op de A2 tussen Amsterdam en Utrecht waar de verkeerspolitie dagelijks heel druk is met de criminele hardrijders bekeuren.

[oma]

Laat die man roken! Hij betaalt per dag €4,- extra belasting (€1500,- per jaar), naast z'n zorgpremie. Die man heeft recht op een gouden traumaheli en een dubbele bezetting in de ok, daar betaalt 'ie voor! En hij gaat nog eerder dood ook, scheelt een hoop pensioen..

Laten we dat maar niet doen, bij een chemokuur is de roker duurder dan een niet roker. Bij de behandeling van een roker moet je tot 40% meer geven dan je hoeft te doen bij een niet-roker. Chemokuurtjes zijn niet bepaald goedkoop te noemen. Bij een simpele operatie weet je dat een roker slechter zal genezen dan de niet-roker wat hogere kosten met zich mee brengt. Er moet echt nog wel wat meer belasting op een pakje sigaretten voor je gekoesterde gouden traumaheli en extra OK-team er voor de rokende paria zal komen.

[Asterix 900]

We hebben het hier over sigaretten. Het is onomstotelijk bewezen dat het (mee)roken van sigaretten ongezond is. Voor kinderen, voor ouders en voor mensen die niets met kinderen hebben. Tijd om het roken zoveel mogelijk te ontmoedigen, of liever tegenwerken.

Ja goed maar de uitlaatgassen van verbrandingsmotoren (fijn stof, roetdeeltjes,...) zijn ook ongezond voor al die groepen. Ook dàt is bewezen. Zou jij het echter fijn vinden mocht men jou 'tegenwerken' om een auto of grasmaaier te hebben of met het vliegtuig op vakantie te gaan?

Maar bovenal streef ik het bevorderen van gezondheid na.

Het doet mij oprecht plezier dat de geneeskundige wereld lijkt in te zitten met de gezondheid van de burger. Ik vind het alleen vreemd dat de leden zich vaak geroepen voelen om (ongetwijfeld goedbedoeld maar desalniettemin ongevraagd) advies te geven over de gezondheid maar tegelijk zelf wel wachtdiensten van 48 uren of langer kloppen of lange werkdagen met operaties van 's morgens vroeg tot 's avonds laat. Zou men dan eerst eens niet zelf het goede voorbeeld inzake het bevorderen van de gezondheid moeten geven?

[Asterix 900]

Ik heb al vaker gezegd dat het mij bijzonder weinig kan schelen als volwassenen door blijven roken, iets wat ik niet kan begrijpen is waarom er volwassen mensen zijn die vinden dat we niet alles op alles moeten zetten om te voorkomen dat onze kinderen de nieuwe generatie rokers gaan worden.

Omdat ik denk dat we uiteindelijk meer te verliezen hebben als we "alles op alles" gaan zetten om mensen een bepaalde richting uit te duwen. Zeker als volgens mij de positieve effecten tamelijk beperkt zullen blijven. Want ook al zal het aantal rokers haast zeker afnemen, die jongens uit Purmerend zullen nog steeds via internet goedkope (en misschien nòg schadelijkere) sigaretten kunnen blijven bestellen, sigaretten waarop al helemaal geen controle is. Net zoals men nu al in een handomdraai medicatie als Viagra en co kan thuisgeleverd krijgen.

Diegene die wél stoppen met roken, zullen wellicht een ander schadelijk genotsmiddel vinden (want men is nu eenmaal jong en onverantwoord). Gaan we dus vervolgens een heksenjacht houden op cannabis, alcohol, misschien zelfs lijm en dies meer?

Ik vind dat er trouwens een groot verschil is tussen in het openbaar gevaarlijk gedrag vertonen (jouw voorbeeld over de snelheidscontroles indachtig) enerzijds en in de privésfeer of zelfs in het openbaar handelingen stellen waarbij niemand anders gevaar loopt. Ik ben dus akkoord met een rookverbod op openbare plaatsen maar niet met een algehele pesterij van rokers. Ik vraag mij trouwens af hoeveel centen de Nederlandse gezondheidszorg al heeft verspild door artsen die onnodige onderzoeken of nutteloze medicatie voorschrijven en of de meerkost voor rokers hier nog maar ergens in de buurt van komt. Kwestie van de zaken in perspectief te plaatsen.