SEH arts krijgt concurrentie van Internist

Auteur Topic: SEH arts krijgt concurrentie van Internist  (gelezen 16837 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #30 Gepost op: 19 mei 2013, 23:47:10

Best 024, ik weet uit ervaringen dat veel chirurgen een grote bek hebben, en een dito ego. Dat is soms functioneel, met name in hun eigen OK complex, maar niet altijd en zeker niet daarbuiten.


Joffry,

Deze quote wil ik graag tegenspreken. Het is inderdaad zo dat veel snijdend specialisten zichzelf nogal prominent manifesteren in een OK. Zodra dit de grens van het fatsoenlijke dreigt te overschrijden, dan spreek ik de collega daar zonder enig probleem, even fijnbesnaard als direct, op aan. De collega kan dan kiezen, of hij bindt in en gedraagt zich normaal of ik weiger gewoon de anesthesie te verzorgen. Geen probleem. Ik weiger mijn gedrag aan te passen aan de gemoedstoestand van een snijdend collega, die zich meent als een hork te moeten gedragen. Collega's die onder spanning van het werk onaangepast gedrag vertonen hebben geen controle en zijn een gevaar voor hun omgeving. Uit onderzoek blijkt overigens dat orthopedisch chirurgen het meest vloeken op OK.

Er is geen sprake van dat dit gedrag enig functioneel doel zou dienen. Het is niet alleen incorrect gedrag, het is zelfs gevaarlijk. Het maakt mensen buitengewoon onzeker en het onderdrukt een actieve houding, die in een zo hoog complexe omgeving als een OK van groot belang is met betrekking tot patiëntveiligheid. In relatie tot dat aspect is het wel van belang dat je als eind verantwoordelijk specialist duidelijk bent, waarbij je assertiviteit en autoriteit goed in balans moet brengen.

Expert.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #31 Gepost op: 20 mei 2013, 00:44:19
Joffry,

Deze quote wil ik graag tegenspreken. Het is inderdaad zo dat veel snijdend specialisten zichzelf nogal prominent manifesteren in een OK. Zodra dit de grens van het fatsoenlijke dreigt te overschrijden, dan spreek ik de collega daar zonder enig probleem, even fijnbesnaard als direct, op aan. De collega kan dan kiezen, of hij bindt in en gedraagt zich normaal of ik weiger gewoon de anesthesie te verzorgen. Geen probleem. Ik weiger mijn gedrag aan te passen aan de gemoedstoestand van een snijdend collega, die zich meent als een hork te moeten gedragen. Collega's die onder spanning van het werk onaangepast gedrag vertonen hebben geen controle en zijn een gevaar voor hun omgeving. Uit onderzoek blijkt overigens dat orthopedisch chirurgen het meest vloeken op OK.

Er is geen sprake van dat dit gedrag enig functioneel doel zou dienen. Het is niet alleen incorrect gedrag, het is zelfs gevaarlijk. Het maakt mensen buitengewoon onzeker en het onderdrukt een actieve houding, die in een zo hoog complexe omgeving als een OK van groot belang is met betrekking tot patiëntveiligheid. In relatie tot dat aspect is het wel van belang dat je als eind verantwoordelijk specialist duidelijk bent, waarbij je assertiviteit en autoriteit goed in balans moet brengen.

Expert.

Mee eens en waarvan acte. Overigens kan ik t verbale geweld van de orthopedisch chirurgen uit mn stage nog redelijk goed herinneren...
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #32 Gepost op: 20 mei 2013, 08:29:54
Mee eens en waarvan acte. Overigens kan ik t verbale geweld van de orthopedisch chirurgen uit mn stage nog redelijk goed herinneren...

Ook weer opgelost, bij het volgende klysma kan je de anesthesist bellen.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #33 Gepost op: 20 mei 2013, 12:57:00
Ook weer opgelost, bij het volgende klysma kan je de anesthesist bellen.

Ik denk niet dat ook hij/zij daarvan gecharmeerd is....
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #34 Gepost op: 20 mei 2013, 14:19:03

Ik denk niet dat ook hij/zij daarvan gecharmeerd is....


Oh…, geen probleem hoor. Ik voer de maagsonde wel wat verder op zodat we de patiënt kunnen flossen.

Expert.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #35 Gepost op: 20 mei 2013, 14:24:15

Joffry,

Deze quote wil ik graag tegenspreken. Het is inderdaad zo dat veel snijdend specialisten zichzelf nogal prominent manifesteren in een OK. Zodra dit de grens van het fatsoenlijke dreigt te overschrijden, dan spreek ik de collega daar zonder enig probleem, even fijnbesnaard als direct, op aan. De collega kan dan kiezen, of hij bindt in en gedraagt zich normaal of ik weiger gewoon de anesthesie te verzorgen. Geen probleem. Ik weiger mijn gedrag aan te passen aan de gemoedstoestand van een snijdend collega, die zich meent als een hork te moeten gedragen. Collega's die onder spanning van het werk onaangepast gedrag vertonen hebben geen controle en zijn een gevaar voor hun omgeving. Uit onderzoek blijkt overigens dat orthopedisch chirurgen het meest vloeken op OK.

Er is geen sprake van dat dit gedrag enig functioneel doel zou dienen. Het is niet alleen incorrect gedrag, het is zelfs gevaarlijk. Het maakt mensen buitengewoon onzeker en het onderdrukt een actieve houding, die in een zo hoog complexe omgeving als een OK van groot belang is met betrekking tot patiëntveiligheid. In relatie tot dat aspect is het wel van belang dat je als eind verantwoordelijk specialist duidelijk bent, waarbij je assertiviteit en autoriteit goed in balans moet brengen.

Expert.


Ter lering en vooral vermaak. Af en toe moeten we Forum ook een beetje luchtig houden. Veel leesplezier!

http://www.bmj.com/highwire/filestream/392973/field_highwire_article_pdf/0/1611

Expert


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #36 Gepost op: 20 mei 2013, 14:36:49
Ik denk niet dat ook hij/zij daarvan gecharmeerd is....

Ik ben niet zo gecharmeerd als je in deze discussie verder wilt gaat janken bij een anesthesist over het verbale geweld van (orthopedisch) chirurgen. De conclusie was al getrokken dat chirurgen dergelijk gedrag vertonen waardoor mensen kotsneigingen krijgen of anesthesisten weigeren gas te geven.

Ik zal niet ontkennen dat het onzin is of amper voorkomt. Als je constructief wil nadenken over dit soort dingen moet je een open dialoog zoeken, alleen is het probleem dat over de linie een chirurg geen open persoon is. Je moet zelfs af vragen of een goede chirurg dat kan zijn en kan blijven gedurende zijn hele loopbaan.

Ik ben inmiddels wel op een punt aangekomen dat ik weet dat ik niet te veranderen ben. Je mag best weten dat ik regelmatig van mezelf gewalgd heb en er nog dagen zijn dat ik kots van mezelf. Er zijn dagen genoeg geweest dat ik spijt gehad heb dat ik ooit chirurg geworden ben. Alleen weet bijna niemand dat omdat ik dat doe op momenten dat niemand mij ziet en niemand het weet. Ik kan mijn zwakheden en emoties niet eens laten zien, iets waar ik altijd al beroerd in was. Het zijn wel de ingredienten waarom ik een chirurg ben met vaardigheden die door niemand op deze wereld betwist worden.

Als er iets op mij valt aan te merken is het mijn houding en matige prestaties op het menselijke vlak. Communicatie is niets voor mij. Ik snij liever in een hart van een patient dan dat ik met de patient praat. Is dat echt zo schandalig? Vraag het de ouders eens van deze kinderen of de familieleden van transplantatiepatienten.

Of is het eigenlijk wel zo dat het prima is dat iemand die heel goed is met de handen je hart repareert en iemand anders die heel erg goed is in communiceren dat stukje zorg op zich neemt. Is het echt zo dat ik pas de ideale chirurg ben als ik 's avonds met een kind liedjes zing en de volgende dag even het mes in het hart zet? Of zou het gewoon mogen dat ik mijn ding doe en zorg dat ik de afstand van alles kan bewaren waardoor ik vandaag een patient kan repareren en morgen de volgende.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #37 Gepost op: 20 mei 2013, 15:25:58
De discussie krijgt nu een iets andere wending. Nu komt het menselijk aspect van het werk wat meer naar voren. Ik vind dat okay en het vermogen tot zelfreflectie is een sterke eigenschap.

Zelf sta ik redelijk beschouwelijk in mijn vak. Ik ben rustig op OK, vriendelijk voor mensen en patiënten. Ik probeer ze op hun gemak te stellen en heb er geen moment moeite mee om een troostend woord te spreken. Sommigen kloppen zich op de borst na een Huzarenstukje. In mij roept het werk eerder bescheidenheid op en ik voel me echt heel rijk en bevoorrecht dat ik dit werk mag doen. Als 's avonds moe thuis kom, dan vind ik het heerlijk om met mijn kids te dollen en als ik in de gelegenheid ben, smeer ik de volgende dag graag een boterham met stroop voor ze.

Het is vooral de balans, die belangrijk is voor mij om goed en veilig te presteren in mijn werk.

Expert.


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #38 Gepost op: 21 mei 2013, 18:25:31
Collegae,

Deze discussie krijgt inderdaad een heel andere wending. Persoonlijk vind ik het van moed getuigen dat je je kwetsbaar op durft te stellen. Dat zouden meer mensen moeten doen.. Ik ben het ook met Expert eens, zelfreflectie is een belangrijk eigenschap bij elke professional. Ik neig ook tot het beschouwen. Ik spiegel graag gedrag en het effect ervan. Vaak hoor je aan de koffietafel stoere verhalen over inzetten. Dan reageer ik, licht spottend: "Goh jongens, respect, dat werk van jullie zou ik nooit kunnen doen!". Dan zie je ze me meewarig aankijken totdat het kwartje valt....

Ik vond het ook heerlijk om s'avonds met de kids te dollen. Tegenwoordig hebben ze meer oog voor Youtube en Minecraft dan 'suffe' papa. Kleine kinderen worden vanzelf groot.

CM
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #39 Gepost op: 22 mei 2013, 00:00:59
024   Bedankt voor je openhartigheid en het ons een beetje laten meekijken in jouw werk en de dingen die je daar emotioneel in tegenkomt.
Onszelf veranderen lukt niet zo makkelijk, laat staan dat we dat willen of kunnen. Zeker wanneer we eenmaal een tijd in de medische en verpleegkundige sector werken hebben we al genoeg ellende gezien en ons inmiddels mentaal gewapend tegen te veel laten binnenkomen van impact van de situaties die we meemaken. Maar natuurljk gaat iedere zorgverlener daar anders mee om. Ook hangt het omgaan met werkgerelateerde stress/emoties e.d. af van het eigen karakter, collega's,  opvoeding, cultuur e.d.
Ik kan me voorstellen dat er onder veel chirurgen  meer aandacht is voor het puur specifieke medische werk dan voor de eigen emoties, die immers ook kunnen verhinderen om zich volledig op de specialistische zorg te kunnen concentreren.
Zeker als men van nature en/of in het werk weinig aan emoties besteedt of wil/kan besteden dan komt dat minder empathisch over ook al is t niet zo bedoeld. Ouders van een hartkind zullen zeker meer begrip hebben voor chirurgen die zich volledig op het specialistische werk storten om kinderen te redden dan dat zij zitten te studeren op empathie systematieken. Maar een beetje empathie hebben we allemaal wel, als we dat dan ook de ruimte geven dan scheelt dat een hoop voor iedereen.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod