GRIP 1 Middel hulpverlening (3 mannen overleden in mestsilo) Buterheideveld - Makkinga 19-06-2013

Auteur Topic: GRIP 1 Middel hulpverlening (3 mannen overleden in mestsilo) Buterheideveld - Makkinga 19-06-2013  (gelezen 53236 keer)

0 gebruikers (en 5 gasten bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #100 Gepost op: 19 juni 2013, 18:49:17
Waterstofsulfide in mestsilo is een sluipmoordenaar

In de ongeveer 10 meter hoge silo zat een bodempje mest. Hulpverleners probeerden via een gat in de zijkant de slachtoffers uit de silo te halen

Waterstofsulfide is de grote boosdoener in mest, veel meer dan ammonia of methaan. Hoe hoger de concentratie, hoe dodelijker voor mensen.


grizz

  • Senior GGP, Senior OC, opstapper KNRM Andijk
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,000
  • Niets is onmogelijk
Citaat van: Peter71 link=msg=1175333 date=1371660373
De lezing "Het wordt pas link als het niet meer stinkt". ;)

 O0

idd !
Ik breng altijd mijn eigen schoenen thuis.....


Walker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 796
Net het item op het archief van Een Vandaag gezien. Ik had Tijgernest hier al gemist, maar dat is nu wel te begrijpen.
Mister Livingstone, I presume?


Brandpreventje

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,469
Mevrouw Jetty Middelkoop van Brandweer Amsterdam-Amstelland. Zij is DE expert op het gebied van gevaarlijke stoffen op en rond het agrarisch bedrijf. Ze was vanavond te zien in Eén Vandaag en dat deed ze goed.

Ik heb een jaar geleden een lezing gehouden voor de agrarische jongeren hier in de buurt. Hopelijk hebben Jetty en ik voor meer bewustwording gezorgd.

Citaat van: Dimeg link=msg=1175227 date=1371645028
Ik dacht ook dat er vanuit Amsterdam-Amstelland een AGS lezingen geeft over dit soort ongevallen en hoe te handelen/voorkomen..


bart007

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,201
Citaat van: Peter71 link=msg=1175330 date=1371659949
Filterbusmaskers, ik vraag me af of die afdoende bescherming bieden tegen dit soort concentraties. Je loopt het risico dat het filter binnen afzienbare tijd verzadigt raakt door het gas.

Filterbusmaskers hebben inderdaad grenswaarden, maar het is nog ingewikkelder:

De molmassa van H2S ( 34 ) is iets zwaarder dan lucht ( 29 ) en O2 ( 32 ). Eenvoudig gezegd is H2S dan zwaarder en verdringt het denk ik op de bodem van zo'n silo de zuurstof. ( vooral in een omgeving met weinig circulatie )

Een filterbusmasker kan dus alleen veiligheid bieden als je zeker weet dat er ook voldoende zuurstof is om te ademen.
de waarheid verandert soms,  ....  maar het geloof in de waarheid niet


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Niek van der Oord ‏@NiekHoort 8m

Bijeenkomst voor bewoners drama in #Makkinga. Weer veel media op de been. http://pic.twitter.com/FS0sQgvTsn


Firefighter Robert

  • Bevelvoerder, Fire & Safety Inspector, Instructeur, Gaspakdrager, Chauffeur & Industrial Firefighter
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,372
    • Stichting MPHV
Citaat van: bart007 link=msg=1175364 date=1371666474
Filterbusmaskers hebben inderdaad grenswaarden, maar het is nog ingewikkelder:

De molmassa van H2S ( 34 ) is iets zwaarder dan lucht ( 29 ) en O2 ( 32 ). Eenvoudig gezegd is H2S dan zwaarder en verdringt het denk ik op de bodem van zo'n silo de zuurstof. ( vooral in een omgeving met weinig circulatie )

Een filterbusmasker kan dus alleen veiligheid bieden als je zeker weet dat er ook voldoende zuurstof is om te ademen.

Je slaat de spijker op z'n kop!!

H2S is in een besloten ruimte een zuurstof verdringer.
Het gevaar is dat er TE weinig informatie wordt verstrekt en er te makkelijk over wordt gedacht.
Ze weten dat er H2S aanwezig kan zijn in een mestsilo/kelder en daarom wordt aangeraden om een filtermasker te dragen. Helaas wordt er dan niet bij vermeld dat dit geen onafhankelijke ademlucht is, dus ze filteren alleen de H2S (tot een bepaalde hoeveelheid) maar ze hebben nog altijd zuurstof nodig die in de ruimte aanwezig is.
Hier gaat het dus fout, en zoals vandaag weer dramatisch fout!!

LTO Nederland schiet hierin behoorlijk te kort, zij zijn een organisatie die voorlichting moet geven aan de boeren over de gevaren van H2S.
Zo zouden ze ook O2 en H2S meters verplicht moeten stellen bij bedrijven die een open/gesloten gieropslag hebben.
Laten we ook voorop stellen dat de stoffen/gassen in een gieropslagtank/put ook zeer brandbaar en in enkele gevallen ook explosief kunnen zijn, dus werkzaamheden in een "besloten ruimte" mag en kan niet onderschat worden!

Veiligheid kost geld, maar een mensenleven is onbetaalbaar!!
Veiligheidsregio Zeeland Post Zuidlandstraat (Terneuzen) https://www.facebook.com/B


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Voor het schoonmaken van ladingtanks van tankers wordt het butter wash systeem toegepast.

zie voor methoden en toepassingen o.a. http://www.butterworth.com.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: Firefighter Robert link=msg=1175407 date=1371673815
Je slaat de spijker op z'n kop!!

H2S is in een besloten ruimte een zuurstof verdringer.
Het gevaar is dat er TE weinig informatie wordt verstrekt en er te makkelijk over wordt gedacht.
Ze weten dat er H2S aanwezig kan zijn in een mestsilo/kelder en daarom wordt aangeraden om een filtermasker te dragen. Helaas wordt er dan niet bij vermeld dat dit geen onafhankelijke ademlucht is, dus ze filteren alleen de H2S (tot een bepaalde hoeveelheid) maar ze hebben nog altijd zuurstof nodig die in de ruimte aanwezig is.
Hier gaat het dus fout, en zoals vandaag weer dramatisch fout!!

LTO Nederland schiet hierin behoorlijk te kort, zij zijn een organisatie die voorlichting moet geven aan de boeren over de gevaren van H2S.
Zo zouden ze ook O2 en H2S meters verplicht moeten stellen bij bedrijven die een open/gesloten gieropslag hebben.
Laten we ook voorop stellen dat de stoffen/gassen in een gieropslagtank/put ook zeer brandbaar en in enkele gevallen ook explosief kunnen zijn, dus werkzaamheden in een "besloten ruimte" mag en kan niet onderschat worden!

Veiligheid kost geld, maar een mensenleven is onbetaalbaar!!

Ik heb dit ongeval vandaag ter sprake gebracht bij een paar boeren en ex. boeren. Als je dan hoort hoe er werd/wordt gewerkt in bijv. kelders met nauwelijks stahoogte.............. en men er soms wel een beetje benauwd uit kwam/komt !