Discussie omtrent nieuw MMT voertuig Utrecht

[oma]

Tot slot zou ik het heel fijn vinden als de directie van de RAVU en/of traumacentrum zou deel nemen aan deze discussie zodat wij ons misschien minder druk hoeven te maken Ik ben alleen bevreesd dat deze mensen afhaken als er goed gefundeerde vragen worden gesteld en meningen worden gegeven. Bij het DIA-topic zijn ook vragen onbeantwoord gebleven... want ook dat is een (voor-) nadeel van internet...

Dat gaat echt niet gebeuren. Er is geen manager die op een openbaar forum gaat schrijven dat een Mercedes-Benz (SUV/personenwagen; geen Vito bestelbusding) goedkoper is in aanschaf of lease dan een Volkswagen. Ieder weldenkend mens weet zelf wel dat als dat echt zo was iedere loodgieter, schilder of bouwvakker met de Mercedes naar de bouwplaats komt. Het is namelijk niet logisch dat bouwvakkers een duurdere Volkswagen bus kopen of leasen omdat ze niet gezien willen worden in de goedkopere Mercedes-Benz.

Tot op heden presteren alleen woonwagenbewoners met een bijstandsuitkering het om te beweren dat een Mercedes-Benz niet zo duur is. Managers en bestuurders gaan dat niet doen op een openbaar forum  

[Jerommeke]

Ik help de discussie niet om zeep. Van mij mogen jullie discussie voeren over wat jullie maar willen.

Het is natuurlijk op z'n minst merkwaardig te noemen dat een foto verwijderd wordt op het moment er een dergelijke discussie ontstaat....
De discussie gaat niet over de foto, over de fotograaf of over de locatie waar die fotograaf misschien onrechtmatig geweest is.


Iedere dienst moet tegenwoordig tientallen a4'tjes volschrijven waarom zij willen afwijken van de reguliere aanbesteding en waarom zij denken andere spullen nodig te hebben dat uitgezocht.
Het is dan (wederom) op z'n minst merkwaardig dat een niet operationeel Mobiel Medisch Team een dure Mercedes ML aanschaft terwijl zij daar geen 24/7 uitrukgarantie mee vervullen. Sterker nog, er is bij de overige Traumacentra die normaliter Utrecht dekken niet eens bekend dat Utrecht dit mogelijk zelf weer wil gaan doen...

Dat hier vervolgens een discussie over ontstaat is in mijn opinie niet meer als logisch.

[oma]

Sterker nog, er is bij de overige Traumacentra die normaliter Utrecht dekken niet eens bekend dat Utrecht dit mogelijk zelf weer wil gaan doen...

Een chirurg/heli-MMT arts heeft mij precies hetzelfde laten weten per email. Zij weten nergens van en de aanschaf van het voertuig doet vermoeden dat er ook plannen zijn om het grondgebonden team vaker in te zetten in de (nabije) toekomst.

Als er in een traumanetwerk (traumacentrum/RAV/veiligheidsregio) iets heerst zoals een bepaalde kippendrift waardoor ze geen chirurgen of anesthesiologen uit Nijmegen, Rotterdam of Amsterdam in de wijk willen hebben kan men ze gewoon niet oproepen (zelfs niet als het de aard van het ongeval de inzet zou rechtvaardigen). Het staat ze dan ook vrij om een 'eigen' grondgebonden team wel op te roepen.

Ik verbaas me er ook niet over, in Nederland is het namelijk al langer zo dat je als medisch specialist op moet komen voor je eigen toko, net alsof je op de Albert Cuyp staat. De zorg is een markt geworden, als goede marktkoopman moet je je eigen toko aanprijzen en alle andere marktkoopmannen met hetzelfde product buiten spel zetten, als dat niet lukt moet je elkaar gewoon de hut uitvechten.

[TAS-716]

Als de andere MMT's er niks van weten, waarom is dat voertuig dan aangeschaft?

[Expert]

Nee, omdat ze ook amper gebruikt worden. Nu krijgt Utrecht weer een gloednieuwe Mercedes, maar hoevaak zal deze gebruikt worden? Een gemiste kans al je het mij vraagt. Waarom niet het MMT Utrecht gewoon alarmeren voor inzetten in Utrecht en omgeving? Ook al hebben ze geen heli, maar 'slechts' een Mercedes, dan kunnen ze op veel plekken nog eerder ter plaatse zijn dan bijvoorbeeld de Lifeliner 1.

Dit laatste is een misvatting. Ten eerste is de regio behoorlijk groot. Er is geen paraat team, voor zover ik weet. Door de lage frequentie waarbij dit MMT in het verleden werd opgeroepen, alsmede de personele bezetting, kan men amper spreken van exposure en daarmee ervaring die ertoe doet. Voor zover ik weet hebben de 'leden' ook geen specifieke aanvullende training gehad. Daarmee zijn deze goed bedoelde hulpverleners een gevaar voor zichzelf en daarmee voor anderen. Daar zit ambulancepersoneel echt niet op te wachten.

Enig idee wat de vliegtijd Amsterdam Utrecht is?

Expert

[ir. Auditor]

Enig idee wat de vliegtijd Amsterdam Utrecht is?

Expert

10 minuten?

[JJ75]

En hoeveel tijd per jaar kan er niet gevlogen worden? Qua ligging vindt ik een MMT wel logisch in Utrecht.

[ir. Auditor]

En hoeveel tijd per jaar kan er niet gevlogen worden? Qua ligging vindt ik een MMT wel logisch in Utrecht.

Net zo logisch als iedere andere stad. In de praktijk duurt het je in veel steden gewoon al 10 minuten om van de ene naar de andere kant van de stad te komen. Een mooie Mercedes gaat die tijd echt niet halveren. Het dekkingsgebied (dat je in een acceptabele tijd kunt bereiken) van een auto gaat niet verder dan de stad + omliggende gemeentes.
Dat argument van de ligging geld dus ook voor bijvoorbeeld:
Amsterdam
Rotterdam
Tilburg
Nijmegen
Leiden
Den Haag
Maastricht
Groningen
Zwolle
Enschede


Dat zijn heel toevallig ook net de steden met een Traumacentrum, die in het verleden ook grondgebonden MMT's hadden...(of hebben), maar vanwege kosten en hoeveelheid exposure het verloren van de helikopters.
Utrecht ligt dan misschien wel in het midden van het land, het is nog steeds "maar een auto" de hoeveelheid mensen die je kunt bereiken is dus vergelijkbaar met die andere steden.

Ik denk dat je het geld dan beter kunt investeren in zorgen dat de helikopters nog beter inzetbaar worden. Meer voor verkende landingsplaatsen voor 's nachts, technische uitrusting om 's nachts inzetbaar te zijn etc.

[Bert65]

Als we zo graag willen weten waarom, door wie en met wel doel de Mercedes is aangeschaft, zou iemand dit natuurlijk op kunnen vragen middels de Wet Openbaarheid Bestuur.

[Expert]

10 minuten?

Bingo! Full speed binnen acht minuten aan de Noordkant, twee minuten later hang je al boven het zuiden van Utrecht.