Reanimeren door 2 personen tegelijk (hart massage)

[Red]

Maar goed, de discussie over morbide obesitas daar gelaten. Zijn er situaties waarin dit kan voorkomen zoals geschetst door thebeast?

Ik gok overigens zelf toch op twee reanimaties.

[ir. Auditor]

Zou het in dit geval ook niet gewoon kunnen zijn dat het wat onwetendheid is van de betreffende hulpverleners?

Zo te zien zijn het gewoon leken, misschien hebben ze jaren terug eens een reanimatiecursus gehad en daarna er nooit meer wat mee gedaan en "doen ze maar iets" en is er totaal geen medische of wetenschappelijke verklaring voor te geven. Wellicht lukte het de eerste persoon niet goed en is de tweede gewoon goed bedoeld gaan helpen.

Natuurlijk kan de verpleegkundige die er bij is gaan corrigeren en bijsturen en ze uitleggen hoe het wel of niet moet. Maar aan de andere kant, hij had waarschijnlijk meer dan genoeg andere dingen te doen op dat moment om de patient te proberen te helpen en misschien was zijn gedachten wel: "oke aparte manier waarop ze nu masseren maar het lijken zo op het zicht effectief compressies, dan ga ik ze nu ook niet onderbreken en focus me op de andere zaken die moeten gebeuren."

[Golly]

Niet gaan roepen "onzin, echt klinkklare onzin". Leg me maar uit waarom een traumatische reanimatie bij iemand met morbide obesitas zinvol is.

Bij een (multi) trauma patiënt die gereanimeerd moet worden is de kans op overleving (en goede overleving, dus goede neurologische outcome) zeer klein. Vaak zal hier niet aan begonnen worden of anders wordt de poging snel gestaakt. Bij een Obese patiënt is het bovendien nog moeilijker om kwalitatief goede compressies te geven waardoor de overlevingskans nog kleiner wordt.

Maar al met al, of iemand nou obesitas heeft of niet, een traumatische reanimatie heeft een zeer lage slagingskans.

overigens wordt hier vaak een onderscheid gemaakt tussen stomp mechanisme (zeer kleine kans) en penetrerend mechanisme(iets grotere kans). Aangezien dit een stomp trauma betreft (aanrijding met auto) wordt er zeer veel geadviseerd niet te starten met een reanimatie.

Bron: bijvoorbeeld http://www.naemsp.org/MDC%20References%20for%20Website/Guide%20to%20Field%20Termination%20of%20traumatic%20cardiac%20arrest.pdf

[sylvester1986]

Maar goed, de discussie over morbide obesitas daar gelaten. Zijn er situaties waarin dit kan voorkomen zoals geschetst door thebeast?

Ik gok overigens zelf toch op twee reanimaties.

Rond 1:26/1:27 zie je 2 personen wisselen van hartmassage bij 1 persoon.

[oma]

Maar al met al, of iemand nou obesitas heeft of niet, een traumatische reanimatie heeft een zeer lage slagingskans.

of

"Maar al met al, of het een traumatische reanimatie is of niet, een reanimatie bij een patient met morbide obesitas heeft een zeer lage slagingskans."

[owning31]

Ik weet dat er bij ons op de vereniging mensen zijn die het ook "samen" doen. De een doet de massage en de ander de beademing om tijd te besparen. Omdat je niet hoeft te wisselen van de massage naar de beademing maar de gene die de beademing doet kan al "klaar" zitten om te beademen.

[mrpddnos]

Ik weet dat er bij ons op de vereniging mensen zijn die het ook "samen" doen. De een doet de massage en de ander de beademing om tijd te besparen. Omdat je niet hoeft te wisselen van de massage naar de beademing maar de gene die de beademing doet kan al "klaar" zitten om te beademen.

Dat word volgens mij niet standaard meer aangeleerd. In de EHBO boekjes is het 1 persoon die de reanimatie doet.

[Delta]

Onzin! Echt klinkklare onzin, je kan het natuurlijk altijd proberen

Het doel van een reanimatie is niet de omstanders het gevoel geven dat er maar iets gebeurt. Het doel is het herstellen van de circulatie. Als de kans daarop 0% is, is het een zinloze onderneming.

[ir. Auditor]

@ owning In het filmpje zie je 2 mensen tegelijk masseren. Ze hebben ook exact het zelfde tempo en gaan precies tegelijk omhoog en omlaag, het lijkt er dus erg op dat ze samen 1 slachtoffer aan het reanimeren zijn. Als er 2 slachtoffers zouden liggen zouden ze niet zo precies gelijk blijven gaan, dan zou je na een paar compressies toch al verschil moeten zien bijvoorbeeld dat 1 omlaag ging terwijl de ander omhoog ging maar ze blijven akelig goed in de pas lopen. Dat zou alleen maar kunnen als er een metronoom mee tikt, beide slachtoffers de zelfde lichaamsbouw hebben, beide hulpverleners de zelfde bouw hebben en ze ook nog eens beide exact even diep masseren.

[Jims]

Het doel van een reanimatie is niet de omstanders het gevoel geven dat er maar iets gebeurt. Het doel is het herstellen van de circulatie. Als de kans daarop 0% is, is het een zinloze onderneming.

Maar, soms wordt er wel voor het 'zicht' gereanimeerd. Voorbeeld: aanrijding auto-fietser. Kindje zwaargewond op de fiets. Veel omstanders, hulpverleners zien eigenlijk al dat het 'een kruisje' gaat worden, maar toch wordt er gereanimeerd. Al is het alleen maar voor de ouders die er bij staan te kijken.