Sluiting dreigt voor cafés met dronken gasten

Auteur Topic: Sluiting dreigt voor cafés met dronken gasten  (gelezen 6399 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

NikonDirk

  • Leeft op een eiland.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,223
    • Opvallende politievoertuigen.
Reactie #20 Gepost op: 6 oktober 2013, 16:41:42
Citaat van: Arie link=msg=1207563 date=1381069765
Nadeel is dat die vandalen zich over het algemeen manifesteren lang nadat ze het café hebben verlaten.

Deze maatregel is echter gericht op mensen die zich nog in de horecagelegenheid bevinden.

Je krijgt dan dat de kroegbaas wordt aangepakt omdat Ome Jan wellicht een glaasje jenever teveel op heeft. Terwijl Ome Jan eigenlijk geen vlieg (of autoruit, of gestalde fiets, of straatmeubilair etc.) kwaad doet, ook niet als ie meer gedronken heeft dan ie eigenlijk zou moeten.
Maar dat is altijd overal zo. De goeden lijden altijd onder de kwaden, daar zijn plenty voorbeelden van.

De mens moet zich gewoon gedragen. Maar dat gebeurt nou eenmaal niet uit zichzelf. Dan krijg je vanzelf van hogerhand opgelegde maatregelen.


Pyro_loe

  • Oranje Kolom
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 968
  • OvD-Bevolkingszorg
Reactie #21 Gepost op: 6 oktober 2013, 17:07:07
Dat krijg je ervan als je als cafebaas niet zelf de verantwoordelijkheid neemt om eens wat tijdiger iemand aan te spreken, dat hij een drankje teveel op heeft. Nee, gewoon doorverkopen, en dan dronken buiten de deur zetten. Overlast is voor de buren.
Safety is the state of being "safe", the condition of being protected against physical, social, spiritual, financial, political, emotional, occupation


Golly

  • Medisch Milieukundig Adviseur en GAGS i.o. bij een GGD/VR
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,307
  • Hulpverlenen bij Rampen en Evenementen
    • Rode Kruis Den Haag
Reactie #22 Gepost op: 6 oktober 2013, 21:29:14
Misschien gaan de kroegen nu eindelijk verantwoord schenken :)
Dat is overigens al lang een verplichting, schenken aan een dronken gast mag nu al niet, ook zonder die "oude"  wet, fijn dat het nu ook aangepakt wordt, moet je dronken zijn om plezier te hebben?
Vrijwillig: Evenementenhulpverlener, TL Noodhulpteam, Onderzoeker Nederlandse Rode Kruis


scorpio

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 707
Reactie #23 Gepost op: 6 oktober 2013, 21:51:07
Citaat van: Sylvester link=msg=1207507 date=1381047830
Horecaondernemingen waar handhavers een dronken gast aantreffen,

Dan ben ik erg benieuwd wat er bedoeld wordt met "een dronken gast"? Hoe bepaald een "handhaver" (en dus ook een kroegbaas) wanneer iemand dronken is?


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #24 Gepost op: 6 oktober 2013, 21:55:41
Citaat van: scorpio link=msg=1207608 date=1381089067
Dan ben ik erg benieuwd wat er bedoeld wordt met "een dronken gast"? Hoe bepaald een "handhaver" (en dus ook een kroegbaas) wanneer iemand dronken is?
Alcoholcontrole in de kroeg, even blazen graag. 8) 0098


petre

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 314
Reactie #25 Gepost op: 7 oktober 2013, 11:39:58
Citaat van: Golly link=msg=1207602 date=1381087754
Misschien gaan de kroegen nu eindelijk verantwoord schenken :)
Dat is overigens al lang een verplichting, schenken aan een dronken gast mag nu al niet, ook zonder die "oude"  wet, fijn dat het nu ook aangepakt wordt, moet je dronken zijn om plezier te hebben?
Ik zie maar weinig personeel in kroegen dat aan kennelijk beschonken mensen niet schenkt. Wellicht schrikt dit ze wakker.


AureliusM

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 789
  • A'dam
Reactie #26 Gepost op: 7 oktober 2013, 14:57:47
Citaat van: dielangemotormuis link=msg=1207521 date=1381049899
Vwb kosten voor de politie zou het wel zo zijn dat men een hoop geld overhoudt. Als de horeca allemaal dicht is na 1,5 maand controleren, hoeft men geen RBE meer in te plannen in de weekendnachten, kunnen de wijkteams in de binnenstad minder mensen inplannen in de weekendnachten. Shit wat zal de politie een geld overhouden....... :D :D :D :D

De gemeente kan alle kroegen/cafes/discotheken ombouwen tot woningen. Is het woning tekort ook direct opgelost.... :P :P

Jammer, ik vind het leuke diensten, RBE. En dan hebben ze in de binnenstad ook wat te doen tenminste.


zwelgje

  • Burger met bijzondere interesse in wetgeving en organisatie structuren
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,077
Reactie #27 Gepost op: 7 oktober 2013, 15:00:52
Voor de volledigheid, het betreffende lid (6) uit artikel 20 van de Drank en Horecawet luidt:
Het is verboden in een slijtlokaliteit of horecalokaliteit of op een terras de aanwezigheid toe te laten van een persoon die in kennelijke staat van dronkenschap of kennelijk onder invloed van andere psychotrope stoffen verkeert.
In de Handhavingsstrategie Drank en Horecawet Amsterdam (opent PDF) wordt dit als volgt toegelicht:
Citaat
Het gaat hierbij zowel om het toestaan van bezoekers die herkenbaar onder invloed zijn bij binnenkomst (optreden als portier), als het toestaan van personen die na binnenkomst herkenbaar onder invloed geraken (voorkomen van doorschenken).  
De bijbehorende maatregelen zijn het schorsen van de drankvergunning voor bepaalde (week, maand) of onbepaalde tijd (bij 3e overtreding binnen een jaar.)





Citaat van: Pyro_loe link=msg=1207568 date=1381072027
Dat krijg je ervan als je als cafebaas niet zelf de verantwoordelijkheid neemt om eens wat tijdiger iemand aan te spreken, dat hij een drankje teveel op heeft. Nee, gewoon doorverkopen, en dan dronken buiten de deur zetten. Overlast is voor de buren.

Zonder af te willen doen aan de verantwoordelijkheid van de horeca ondernemer, maar je kan je afvragen of met het handhaven van dat artikel de overlast minder wordt.
In theorie zou je zelfs meer overlast kunnen krijgen omdat er meer mensen buiten de deur worden gezet .....

Citaat van: scorpio link=msg=1207608 date=1381089067
Dan ben ik erg benieuwd wat er bedoeld wordt met "een dronken gast"? Hoe bepaald een "handhaver" (en dus ook een kroegbaas) wanneer iemand dronken is?
Net zo als de Politie dat doet bij het handhaven van Artikel 453 WvS ("Openbare dronkenschap")?
Als je niet veel onthoudt, kan je ook niet veel vergeten


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,430
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #28 Gepost op: 7 oktober 2013, 15:59:42
Als je een artikel aanhaalt, lees het dan eerst even om je vervolgens te realiseren dat in deze casus de vlieger niet opgaat:

Artikel 453

Hij die zich in kennelijke staat van dronkenschap op de openbare weg bevindt, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste twaalf dagen of geldboete van de eerste categorie.

Zul je dus eerst moeten wachten totdat het leidend voorwerp buiten staat.


REvW

  • Manschap, Hoogwerkerbediener, Oefenleider, Voorlichter BVL
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 59
Reactie #29 Gepost op: 7 oktober 2013, 16:08:41
Citaat van: -Joost- link=msg=1207564 date=1381070329
80% van de personen die té veel onder invloed zijn van alcohol op feesten zijn meisjes die te weinig hebben gegeten, hun grenzen niet kennen en verder geen vlieg kwaad doen.

Ik krijg altijd een beetje de kriebels van verzonnen percentages..  e050