GRIP 2 Zeer grote brand (5 panden, 1 persoon overleden) Kelders - Leeuwarden 19-10-2013

Auteur Topic: GRIP 2 Zeer grote brand (5 panden, 1 persoon overleden) Kelders - Leeuwarden 19-10-2013  (gelezen 177216 keer)

0 gebruikers (en 12 gasten bekijken dit topic.

pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Citaat van: Peter71 link=msg=1213992 date=1382809755
Daar heb je zeker gelijk in, maar met lage druk, overigens ook met hoge druk kun je met je flash-overstand van de straalpijp de nodige koeling brengen. Waardoor je de temperatuur naar beneden krijgt, en dan is het minder een probleem dat er zuurstof naar binnen komt. Nu met 1-7 breng je met een nagenoeg gebonden straal extra zuurstof binnen, en je kunt die rookgaslaag dan niet koelen. ;)
Met elke stand van de straalpijp ( HD-LD ) brengt je een luchtstroom op gang, we maken er zelfs dankbaar gebruik van door een straal in te zetten voor repressieve ventilatie, je ontkomt er gewoon niet aan  :)
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


poster

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 54
Even off topic over die katalysator:
Bij brand zorgen deeltjes voor de voortgang van de brand. De werking van die deeltjes worden beïnvloed door een katalysator. Een stof (positieve katalysator) bevordert of continueert dit verbrandingsproces. Bluspoeder (negatieve katalysator) verhinderd de continuïteit. De deeltjes die de brand laten voortgaan binden zich liever aan bluspoeder en 'vergeten' de brand. Hoe kleiner de poederdeeltes des te beter de blussende (of brandstoppende) werking. Vandaar dat de vlammen doven. Echter de factoren uit de branddriehoek worden niet altijd geëlimineerd en zijn dus mogelijk nog aanwezig (zeker bij, of in combinatie met brandklasse A materiaal), na stoppen gaat de brand mogelijk weer vrolijk verder.
Als de brand weer brandt, blust de brandweer de brand weer


tower-ladder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,406
Uit het rapport van NIFV,
Citaat
Het plotseling ontbranden van een rookgaslaag, zeker als deze door zelfontbranding tot stand komt, kan voor de brandweer leiden tot zeer gevaarlijke situaties. Bovenstaande situaties zouden bij een daadwerkelijke brand in een groter pand tot ongevallen kunnen leiden. Het is opvallend dat deze plotselinge ontbrandingen van de rookgaslaag zich uitsluitend hebben voorgedaan bij de schuimvoerende systemen (twee van de vijf testen met DLS en de uitgevoerde test met Firedos 0,3%). Echter, er zijn ook testen geweest met deze systemen waarin het niet is voorgekomen. Het is daarom niet met zekerheid te zeggen of de plotselinge ontbranding van de rookgaslaag, een direct of indirect gevolg zijn van het rookgaskoelen danwel blussen met schuim. Nader onderzoek hiernaar is nodig.
En officier Dennis van Harten over de brand: gekozen voor een snelle Knockdwon met One Seven..... dit lukte, .....maar plots leek het of er een muur omviel ineens kwamen er enorme vlammen uit. Lijkt op bovenstaande constatering van de brandproeven. Voeg daarbij dat deze inventaris vele malen brandbaarder was dan een paar houten pallets en de snelle branduitbreiding zou verklaard kunnen zijn.
De snelle branduitbreiding in het horizontale en verticale vlak, hebben we hier al eerder op video beelden bij One Seven gebruik voorbij zien komen, o.a. Hilversum, Delft, Eindhoven, Leeuwarden....
En dan zegt Dennis van Harten, LD opbouw kost vier minuten tijd. Maar niemand zegt dat hij het geheel moet opbouwen incl waterwinning. Met één LD slanglengte en een straalpijp van 250 l p/m rechtstreeks op de persuitgang, had één man de uitslaande brand snel neer kunnen slaan (binnen een minuut inzetbaar ! Met een normale tank had hij dan 6 min continue kunnen blussen. Ondertussen waren er dan nog genoeg handjes over om te redden en verkennen en de pompbediener te helpen met de waterwinning.
Dat zou mijn inzettactiek geweest zijn. Denk aan G-RSTV, oud bouw, hoge vuurbelasting, groot oppervlak, volledig ontwikkelde brand. ( aantal liters uit je straalpijp delen door 4, in dit geval, geeft het aantal maximaal te koelen vierkante meters brand opervlak, en deze winkel had beduidend meer vloeroppervlak.
Als de temperatuur van het water dat via het zolderraam naar binnen wordt gespoten gelijk is aan de temperatuur van het water dat via de voordeur naar


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Je weet inderdaad niet hoe diep de winkel zou kunnen zijn, of je moet net iemand bij je hebben die bekend is met die winkel. Lijkt me dat de directe inzet van lage druk sneller opgepakt had moeten worden, ookal omdat je niet weet of One-seven ver genoeg in de winkel komt.


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,815
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Dronken mannen betreden pd De Kelders

http://www.politie.nl/nieuws/2013/oktober/26/01---dronken-mannen-betreden-pd-de-kelders.html
Laatste update: 26-10-2013 | 10:23

Leeuwarden - Beveiligingsmedewerkers hebben zaterdagochtend vroeg drie mannen van het plaats delict aan De Kelders verwijderd. Eén van hen werd daarbij aangehouden en overdragen aan de politie.

Het trio was zwaar onder invloed en vond het nodig om de locatie, waar vorige week een grote brand woede, te betreden. Vanwege instortingsgevaar en het nog lopende politieonderzoek mogen de uitgebrande panden niet worden betreden. Het gebied is dan ook afgesloten en wordt bewaakt door beveiligingsmedewerkers. Het trio werd van de plaats delict verwijderd. Echter één van hen wilde daar niet aan mee werken en werd daarom aangehouden. De dronken man werd overgedragen aan de politie. Agenten brachten de verdachte over naar het politiebureau en daar werd hij ingesloten. De identiteit van deze man is nog onbekend. Daar moet nader onderzoek naar worden gedaan.
Samen sterk in de hulpverlening!


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,815
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Brand Kelders nader onderzocht

http://www.politie.nl/nieuws/2013/oktober/30/01-kachel-brand-kelders-nader-onderzocht.html
Laatste update: 30-10-2013 | 17:16

Leeuwarden - Bij het forensisch onderzoek na de brand aan de Kelders hebben forensisch rechercheurs de kachel aangetroffen, van waaruit de brand op zaterdag 19 oktober vermoedelijk is ontstaan.

Bij de brand kwam een 24-jarige man uit Leeuwarden om het leven en werden meerdere panden zwaar beschadigd. Het sporenonderzoek heeft extra tijd in beslag genomen omdat vanwege de veiligheid extra bouwkundige maatregelen genomen moesten worden. De rechter-commissaris heeft de zoekingen in de getroffen panden beëindigd en de panden zijn overgedragen aan de gemeente Leeuwarden. De resultaten van het onderzoek kunnen nog niet worden gepubliceerd, omdat nog een aantal zaken moet worden onderzocht, waaronder de aangetroffen kachel. De verwachting is dat de panden aan de Kelders en de Poststraat, die nu nog afgezet zijn, op korte termijn door de gemeente zullen worden vrijgegeven aan eigenaren en betrokken verzekeraars.
Samen sterk in de hulpverlening!


Red Cross Medic

  • Rode kruiser - Dienst medische hulpverlening - Verzorgende IG Defensie - Ambulance chauffeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,176
  • Waar andere een stap terug doen, stap ik vooruit.
    • Nieuws uit het noorden
https://www.facebook.com/photo.php?v=653316434689349 duurt volgens mij nog best lang voordat men het pand ingaat....
LET OP: video kan als heftig worden beschouwd.
Rode kruiser | Dienst medische hulpverlening | Defensie - Verzorgende IG | Chauffeur noodhulpteam | Defensie Ambulance chauffeur | Noordernieuws.nl Ge


Alwin

  • Fotograaf
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 513
  • Fotograaf en EHBO er
    • aw foto
Citaat van: noordernieuws link=msg=1216353 date=1383396117
https://www.facebook.com/photo.php?v=653316434689349 duurt volgens mij nog best lang voordat men het pand ingaat....
LET OP: video kan als heftig worden beschouwd.

Video is niet beschikbaar.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Citaat van: noordernieuws link=msg=1216353 date=1383396117
https://www.facebook.com/photo.php?v=653316434689349 duurt volgens mij nog best lang voordat men het pand ingaat....
LET OP: video kan als heftig worden beschouwd.
Wel handig als men de video ook kan zien. ::)


Red Cross Medic

  • Rode kruiser - Dienst medische hulpverlening - Verzorgende IG Defensie - Ambulance chauffeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,176
  • Waar andere een stap terug doen, stap ik vooruit.
    • Nieuws uit het noorden
 :|....

Video kan ik gewoon zien, ook na openen link. zijn jullie wel ingelogd?
Rode kruiser | Dienst medische hulpverlening | Defensie - Verzorgende IG | Chauffeur noodhulpteam | Defensie Ambulance chauffeur | Noordernieuws.nl Ge