actiebereidheid

Auteur Topic: actiebereidheid  (gelezen 2544 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

polki

  • Gast
Gepost op: 11 juni 2005, 16:50:55
Dames en heren, hoe denken jullie eigenlijk over de actie's?

Ben zelf afgelopen donderdag als brandweerman naar het museumplein geweest, en daar is iedereen fanatiek om harder te gaan actie voeren!

Wat me trouwens tegen valt is dat er zo negatief gesproken wordt over de brandweerman die zijn arm verbrand heeft.
Hoe durven degene daar een oordeel over te  geven, als ze er zelf niet bij zijn geweest!

Met vriendelijke groet,

polki welie




polki

  • Gast
Reactie #1 Gepost op: 11 juni 2005, 17:04:08
Even nog een aanvulling, nu ik me toch aangemeld heb op dit forum!
een pluspunt voor jullie allen, dat de reactie's die volgen op een discussie, leerzaam en serieus zijn, ik hoop dat op mijn stelling ook zo gereageerd wordt!


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #2 Gepost op: 11 juni 2005, 17:41:47
staat al ergens anders geloof ik ;)
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #3 Gepost op: 11 juni 2005, 19:05:31
Over het beeld dat het schept mogen we een oordeel geven. Gezien het feit dat een brandweerman gewond is geraakt en het vuur door de brandweer zelf was gemaakt én aangestoken trek ik de conclusie dat de aanwezige brandweermensen niet voorzichtig (genoeg) te werk zijn gegaan. En daar geef ik inderdaad kritiek op. Dat mag ik bovendien, het is mijn mening. En mijn mening is ook dat de stakers buitenproportionele middelen gebruiken. Er zijn veel meer en betere manieren om de politiek om te krijgen dan staken. En op dit moment ben ik zo ver dat het me niet uitmaakt wie er staken: ik wordt de stakingen in totaal helemaal zat. Kost bakken vol samenlevingsgeld en hinderd de burger ernstig. De stakers hebben de keus genomen om te gaan staken, de gedupeerden hebben die kans niet!
Wout


Ed :)

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 124
  • Iedereen heeft recht op mijn mening :)
Reactie #4 Gepost op: 11 juni 2005, 20:01:51
Beste Wout,

De brandweer staakt niet. De mensen die op het plein waren waren collega's die geen dienst hadden. De uitruk is gewoon gewaarbord gebleven. In dat opzicht heeft de burger geen last gehad van de aktie's.

Maar wat moeten we in jouw ogen dan doen om onze eisen kracht bij te zetten ?


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #5 Gepost op: 11 juni 2005, 22:10:35
Over het beeld dat het schept mogen we een oordeel geven. Gezien het feit dat een brandweerman gewond is geraakt en het vuur door de brandweer zelf was gemaakt én aangestoken trek ik de conclusie dat de aanwezige brandweermensen niet voorzichtig (genoeg) te werk zijn gegaan. En daar geef ik inderdaad kritiek op. Dat mag ik bovendien, het is mijn mening. En mijn mening is ook dat de stakers buitenproportionele middelen gebruiken. Er zijn veel meer en betere manieren om de politiek om te krijgen dan staken. En op dit moment ben ik zo ver dat het me niet uitmaakt wie er staken: ik wordt de stakingen in totaal helemaal zat. Kost bakken vol samenlevingsgeld en hinderd de burger ernstig. De stakers hebben de keus genomen om te gaan staken, de gedupeerden hebben die kans niet!
Beetje rare reactie Wout,ik kan me herrineren dat de politie ook actie heeft gevoert voor  hetzelfde doel.Hindert dat de burger niet  kost het dan ineens geen bakken vol samenlevingsgeld?Uiteindelijk zijn de brandweermensen voor een zeer belangrijk doel aan het actie voeren,ze komen op voor een recht wat al jaren al gehanteerd wordt.Namelijk met 55 jaar kunnen stoppen met zwaar werk,wat zij ten dienste van die samenleving hebben gedaan.

Maarja,er gebeurt helaas een ongeluk met een collega.En dan in eens valt  alles en iedereen daarover.


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #6 Gepost op: 12 juni 2005, 00:33:03
Het gaat mij niet om die collega. En ik maak geen onderscheid tussen brandweer, politie, gemeente, openbaar vervoer of wat dan ook. Ook ben ik het helemaal eens met het doel van de acties: een hulpverlener hoort gewoon niet langer te werken dan tot zijn 55'ste: de praktijk heeft bewezen dat de hulpverlener dan gewoon 'op' is. Als het aan mij ligt wordt die leeftijd eerder verlaagd dan verhoogd.

Wat mijn probleem is is het gemak waarmee even een staking wordt uitgeroepen of een actie op gang wordt gezet. En hetzelfde gemak waarmee een uitnodiging voor een gesprek of onderhandeling met de minister wordt afgewezen. Het gemak van de vakbonden om vaak onredelijke eisen te stellen zonder ook maar een krimp te willen geven. Er zijn een aantal belangen bij onderhandelingen: Werknemers, werkgevers, overheids en lands (algemeen) belang. Deze moeten met elkaar in evenwicht zijn, en niemand kan zijn zin krijgen. Daarom moeten alle partijen ook elkaars belangen in de gaten houden en redelijke afspraken maken. Voor wat ik nu kan zien zijn de vakorganisaties Nederland aan het klaarstomen voor massale stakingen in alle sectoren, wat rampzalig zou zijn voor ALLE belangen. We hebben vergrijzingen voor de boeg, we hebben al een tekort aan geld in dit land, we hebben al een slechte concurrentiepositie tegenover andere landen, we hebben al een hoge staatsschuld. Om te voorkomen dat al deze en andere problemen erger worden moeten we al dan niet tijdelijk gaan inleveren. Iedereen moet er een tandje bijzetten, de regering heeft ook niet een makkelijke kabinetsperiode. Klagen, mokken, zeuren en werk neerleggen zet geen zoden aan de dijk. Als we de dingen willen verbeteren dan moeten we zelf beginnen door motivatie te tonen, te laten zien waar we van gemaakt zijn. En dit moeten we ook aan de rest van het land laten zien, de hulpverlening heeft een voorbeeldfunctie. Het zijn moeilijke tijden, maar als je in staat bent te staken heb je in elk geval een baan en inkomen. Als we doorgaan met eisen stellen en werk neerleggen moeten wijzelf en de toekomstige generaties met de problemen leven: werk krijgen en houden is dan niet zo vanzelfsprekend meer.
Wout


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #7 Gepost op: 12 juni 2005, 10:17:51
Dus omdat je in de hulpverlening zit,mag je niet je tanden laten zien  ???
Volgens mij vraagt deze flutregering er zelf om dat er op deze manier wordt actie gevoert,en wat mij betreft gaat kompleet nederland plat


Wout

  • Politie, operationeel specialist
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,373
Reactie #8 Gepost op: 12 juni 2005, 10:40:29
Lees je dat ergens? In één van de vele regels van mijn vorige bericht staat dat de hulpverleningswereld een voorbeeldfunctie heeft. Wil je dit dan ontkennen? Betekend het feit dat je op slechts één regel van mij reageert, dat je het met de rest eens bent?
Wout


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #9 Gepost op: 12 juni 2005, 10:48:48
Lees je dat ergens? In één van de vele regels van mijn vorige bericht staat dat de hulpverleningswereld een voorbeeldfunctie heeft. Wil je dit dan ontkennen? Betekend het feit dat je op slechts één regel van mij reageert, dat je het met de rest eens bent?
Uit jouw betoog maak ik op ,dat omdat wij een voorbeeldfunctie hebben.Wij geen actie mogen voeren,of in ieder geval geen stakingen.
Maar er is nu al zoveel gepraat tussen vakbonden en regering.Maar dan blijkt elke keer weer dat je tegen een ongelofelijke dikke muur aan het praten bent.

Dan heb ik in een andere topic een reactie gelezen van jou,aangaande het gevalletje dat die brandweerman gewond is geraakt.Trouwens die staat ook hier te lezen,en dan doe jij uitspraken zoals"laat dit niet zonder vervolg blijven"Jij doet net of er een criminele daad is verricht door de brandweermensen.
En dan gaan bij mij de nekharen rechtovereind staan