Vakbond kraakt bezuinigingen op Utrechtse brandweer (stad)

[Firefighter1970-b.d.]

Als je bijvoorbeeld Amsterdam stad en Utrecht stad even puur getalsmatig vergelijkt dan heeft Amsterdam (800.000)momenteel globaal een autospuit per 60.000 inwoners en Utrecht(320.000) een autospuit per 32000 inwoners. Dat zou bij het vervallen van drie autospuiten voor Utrecht dan worden een autospuit per 45000 inwoners.
Kwantitatieve vergelijkingen zijn erg makkelijk, getallen liegen niet. Goede en objectieve kwalitatieve vergelijkingen zijn natuurlijk aanzienlijk moeilijker. De belangrijke vraag is of je in deze een puur kwantitatieve vergelijking kunt/mag maken.

Protesten :
Bij protesten wordt vaak de veiligheid naar voren gebracht.
Opmerkelijk is dat er eigenlijk vrijwel alleen grote protesten komen als er wordt gesproken over verminderingen van materieel en personeel.
Er zullen mogelijk ook gebieden bestaan waar structureel te weinig materieel en personeel beschikbaar is voor een adequate uitvoering van de hulpverleningstaken maar daar hoor je dan vrijwel niemand over.

Waarom is Amsterdam per hoofd van de bevolking dan de duurder kwa brandweerzorg, terwijl daar getalsmatig minder als de helft van de slagkracht per hoofd van de bevolking aanwezig is ?

[Thor]

Waarom is Amsterdam per hoofd van de bevolking dan de duurder kwa brandweerzorg, terwijl daar getalsmatig minder als de helft van de slagkracht per hoofd van de bevolking aanwezig is ?

Heb het nu over Amsterdam (stad) of over Amsterdam Amstelland totaal dus Amsterdam stad plus Aalsmeer Amstelveen Diemen Ouder Amstel en Uithoorn.
In dat laatste geval A-A gaat het om ca 1.000.000 inwoners en ca 30 autospuiten dus een autospuit op
ca 33.000 inwoners. Dit terwijl Amsterdam stad was een autospuit op 60.000 inwoners t.o.v Utrecht stad.

[JAB]

Ik denk dat je niet alles kunt vergelijken in : Inwoners versus TS'n. Je behoort ook te kijken naar het type bebouwing, grootte van het gebied (opkomsttijden) infrastructuur, risico's in industrie en verkeer. 30.000 inwoners in de oude binnenstad wonen wellicht onveiliger dan 50.000 in een nieuwbouwwijk met overal rookmelders en busbanen voor de hulpdiensten. Kijk ook naar de kazernedichtheid die in Amsterdam stad weer hoger is dan de buitengemeentes.

[Firefighter1970-b.d.]

Heb het nu over Amsterdam (stad) of over Amsterdam Amstelland totaal dus Amsterdam stad plus Aalsmeer Amstelveen Diemen Ouder Amstel en Uithoorn.
In dat laatste geval A-A gaat het om ca 1.000.000 inwoners en ca 30 autospuiten dus een autospuit op
ca 33.000 inwoners. Dit terwijl Amsterdam stad was een autospuit op 60.000 inwoners t.o.v Utrecht stad.

Stad VS stad, de kosten van de stad A'dam zijn de kostenfactor in A-A.

[Thor]

Ik denk dat je niet alles kunt vergelijken in : Inwoners versus TS'n. Je behoort ook te kijken naar het type bebouwing, grootte van het gebied (opkomsttijden) infrastructuur, risico's in industrie en verkeer. 30.000 inwoners in de oude binnenstad wonen wellicht onveiliger dan 50.000 in een nieuwbouwwijk met overal rookmelders en busbanen voor de hulpdiensten. Kijk ook naar de kazernedichtheid die in Amsterdam stad weer hoger is dan de buitengemeentes.

Inderdaad kun je niet alles vergelijken in inwoners versus TS'n.
Utrecht stad en Amsterdam stad zijn nmm wel aardig te vergelijken op de punten die je noemt.
Je kunt natuurlijk wel proberen enige harde gegevens zoals inwoners, oppervlak te vergelijken om enige indicaties te hebben.

Oppervlak :

Utrecht (10)                        100 km2  levert  1 as per 10  km2
Amsterdam(13)                    220 km2 levert  1 as per 17 km2
Groningen (3)                         84 km2 levert  1 as per 28 km2

Inwoners :

Utrecht                                320000  dus 1 as per 32000 bewoners
Amsterdam                          800000  dus 1 as per 60000 bewoners
Groningen                            190000  dus 1 as per 60000 bewoners

[Danny722]

Inderdaad kun je niet alles vergelijken in inwoners versus TS'n.
Utrecht stad en Amsterdam stad zijn nmm wel aardig te vergelijken op de punten die je noemt.
Je kunt natuurlijk wel proberen enige harde gegevens zoals inwoners, oppervlak te vergelijken om enige indicaties te hebben.

Oppervlak :

Utrecht (10)                        100 km2  levert  1 as per 10  km2
Amsterdam(13)                    220 km2 levert  1 as per 17 km2
Groningen (3)                         84 km2 levert  1 as per 28 km2

Inwoners :

Utrecht                                320000  dus 1 as per 32000 bewoners
Amsterdam                          800000  dus 1 as per 60000 bewoners
Groningen                            190000  dus 1 as per 60000 bewoners

De score klopt al niet; Utrecht heeft momenteel namelijk geen 10 operationele tankautospuiten, maar 6 overdag en 7 buiten werktijd. De tweede TS'en op de vrijwillige posten worden niet meegenomen in reguliere alarmeringen.

[Thor]

De score klopt al niet; Utrecht heeft momenteel namelijk geen 10 operationele tankautospuiten, maar 6 overdag en 7 buiten werktijd. De tweede TS'en op de vrijwillige posten worden niet meegenomen in reguliere alarmeringen.

De score is ontleend aan reactie 4 Peter 71 : Het gaat in deze om de posten van de brandweer Utrecht stad. Dat zijn 7 posten, 4 x 24uursposten en 3 x vrijwilligersposten.
Op alle 4 de 24uursposten staat maar 1 TS, en op 2x 24uurs posten staat daarnaast een redvoertuig. Alleen de 3 vrijwilligersposten bezitten 2x TS.  Daarnaast staan er op 1 24 uurspost (Leidse Rijn) 3 reserve TSen, waarvan 2 ook voor opleiding zijn.
Bij de 4 24uursposten een TS weghalen is dus alvast geen optie, gaan er TSen weg zie je vanzelf al waar die weg gehaald gaan worden.

Dus er staan 4x1 plus 3x2 plus 3 wat maakt 10 autospuiten plus 3 reserve.
Het gaat in het overzicht toch om het aantal autospuiten wat er staat in Utrecht stad en niet over wat er al dan niet wordt meegenomen in de alarmeren.

[Danny722]

Dus er staan 4x1 plus 3x2 plus 3 wat maakt 10 autospuiten plus 3 reserve.
Het gaat in het overzicht toch om het aantal autospuiten wat er staat in Utrecht stad en niet over wat er al dan niet wordt meegenomen in de alarmeren.

Dat vind ik zo'n onzinnige redenering. Als TS'en niet in dienst staan tellen ze niet mee in de operationele slagkracht. Op het BOCAS staan ook een aantal autospuiten, tel je die ook mee voor Amsterdam?

Utrecht levert 6 of 7 tankautospuiten voor de basisbrandweerzorg. Die andere TS'en waren eigenlijk al 'bedrijfsvoering-voertuigen' en krijgen nu ook formeel die naam. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor de derde TS in Zeist...