"voorbehouden handelingen" of niet?

Auteur Topic: "voorbehouden handelingen" of niet?  (gelezen 82937 keer)

0 gebruikers (en 23 gasten bekijken dit topic.

Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #10 Gepost op: 22 juni 2005, 23:49:52
Dat klinkt niet logisch want er wordt immers niets geinjecteerd, behalve de naaldpunt dan.
Heb je enig idee waar bepaald is dat dit voor de wet BIG onder de injecties valt ? (uiteraard kunnen bedrijven eigen regels opstellen die dit bepalen, maar we hebben het hier om de discussie zuiver te houden over het wettelijk kader.)

Een apotheker vond dat ik zelf moest prikken omdat hij het zelf niet mocht. Niet iedereen kan glucoze prikken, je moet er (voor een juiste waarde) wel het een en ander van weten. Een druppel bloed "uit de vinger knijpen" heeft bv al een veel hogere waarde tot gevolg.

Henk


Trophy

  • Gast
Reactie #11 Gepost op: 24 juni 2005, 01:31:01
Voorbehouden handeling: Voor het uitvoeren van voorbehouden handelingen is een bevoegdheidsregeling van kracht. De voorbehouden handelingen dienen op deskundige en zorgvuldige
wijze te worden verricht, omdat anders onverantwoorde risico's voor de gezondheid
van de patiënt ontstaan. Daarom is in de wet slechts een beperkt aantal
beroepsbeoefenaren genoemd die zelfstandig bevoegd zijn om voorbehouden
handelingen te verrichten. Wie niet zelfstandig bevoegd is, mag alleen in opdracht
en onder voorwaarden een voorbehouden handeling uitvoeren. Is aan deze
voorwaarden voldaan, dan is ook degene die in opdracht een voorbehouden
handeling uitvoert, bevoegd. De belangrijkste voorwaarde waaraan altijd voldaan
moet worden, is de bekwaamheid van de uitvoerder. Onbekwaam maakt volgens de
Wet BIG onbevoegd en dus strafbaar. De handelingen worden met name genoemd in de wet BIG.

De ballon beademing en bloed prikken voor glucose bepaling komen niet voor in het rijtje voorbehouden handelingen. Ze vallen echter wel onder de risico volle handelingen.
Risicovolle handelingen staan verder niet omschreven in de wet BIG. Bij ondeskundig handelen zijn de gezondheidsrisico’s niet zo groot als bij de voorbehouden handelingen. Er zijn mensen die denken dat als een handeling niet als voorbehouden omschreven staat, zij die handeling zonder meer mogen toepassen. Maar wederom geldt het bevoegdheid en bekwaamheid principe.
Risicovolle handelingen staan wel omschreven in opleidingsplannen voor de diverse opleidingen in de gezondheidszorg. Per instelling kan het verschillen wat als risicovol gezien wordt en wat niet. Als glucosemeting veelvuldig voorkomt zal ze niet als risicovol worden aangezien. Komt de handeling weinig voor, dan wordt ze als risicovol gezien.


Nog een voorbeeld: de wet BIG stelt dat defibrileren een voorbehouden handeling is, echter de ehbo'er die niet beroepsmatig bezig is op het gebied van de individuele gezondheidszorg is hier dus niet aan gehouden. De AED mag dus gewoon gebruikt worden (wat de wet Big betreft dan)

In de BIG wet staat inderdaad dat in noodsituaties de BIG wet niet geld. De EHBO-er mag dus defibrilleren. In feite wordt hier een truc toegepast: Een EHBO-er mag niet zelfstandig defibrilleren. De handeling mag alleen worden uitgevoerd na indicatiestelling van een arts. Een EHBO-er kan immers geen ECG lezen. De truc zit hem in de software. Deze is geschreven door artsen, dus als het apparaat aangeeft dat er een schok gegeven kan worden, is dat in feite een indicatiestelling van een arts.
Dus een verzorgende die bekwaam is etc mag (voor wat de wet BIG betreft) in opdracht van een arts injecties toedienen. Werkgevers zullen hier over het algemeen echter weinig gebruik van maken.

Helemaal mee eens. Hiermee worden veel zorgvragers tekort gedaan in zorginstelingen.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #12 Gepost op: 24 juni 2005, 16:04:34
En sondevoeding geven mag ik dan weer wel... Beetje een grijs gebied ;)

MM apart hoor, als de SoVo ineens niet in d emaag maar wel in de longen terechtkomt omdat de maagsonde ineens verkeerd is gaan zitten dan is erdus wel een probleem als je de sondevoeding aanhangt zonder controle. Is toch training en deskundigheid voor vereist, het is niet een geval van ''iedereen kan de sovo- eventjes vervangen en nieuwe zak aansluiten..."
Een ''eenvoudige'' handeling kan dus grote gevolgen hebben.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #13 Gepost op: 24 juni 2005, 16:06:08
Dat klinkt niet logisch want er wordt immers niets geinjecteerd, behalve de naaldpunt dan.
Heb je enig idee waar bepaald is dat dit voor de wet BIG onder de injecties valt ? (uiteraard kunnen bedrijven eigen regels opstellen die dit bepalen, maar we hebben het hier om de discussie zuiver te houden over het wettelijk kader.)

Men zou het kunen laten vallen onder ''puncties uitvoeren'' echter de naald is geen holle naald dus er wordt wel toegang tot bijv. perifeer bloed gemaakt maar er is geen permanente toegang ontstaan en er is geen catheter cq. holle naald gebruikt. Blijft grijs gebied.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #14 Gepost op: 24 juni 2005, 16:08:20
Voorbehouden handeling: Voor het uitvoeren van voorbehouden handelingen is een bevoegdheidsregeling van kracht. De voorbehouden handelingen dienen op deskundige en zorgvuldige
wijze te worden verricht, omdat anders onverantwoorde risico's voor de gezondheid
van de patiënt ontstaan. Daarom is in de wet slechts een beperkt aantal
beroepsbeoefenaren genoemd die zelfstandig bevoegd zijn om voorbehouden
handelingen te verrichten. Wie niet zelfstandig bevoegd is, mag alleen in opdracht
en onder voorwaarden een voorbehouden handeling uitvoeren. Is aan deze
voorwaarden voldaan, dan is ook degene die in opdracht een voorbehouden
handeling uitvoert, bevoegd. De belangrijkste voorwaarde waaraan altijd voldaan
moet worden, is de bekwaamheid van de uitvoerder. Onbekwaam maakt volgens de
Wet BIG onbevoegd en dus strafbaar. De handelingen worden met name genoemd in de wet BIG.

De ballon beademing en bloed prikken voor glucose bepaling komen niet voor in het rijtje voorbehouden handelingen. Ze vallen echter wel onder de risico volle handelingen.
Risicovolle handelingen staan verder niet omschreven in de wet BIG. Bij ondeskundig handelen zijn de gezondheidsrisico’s niet zo groot als bij de voorbehouden handelingen. Er zijn mensen die denken dat als een handeling niet als voorbehouden omschreven staat, zij die handeling zonder meer mogen toepassen. Maar wederom geldt het bevoegdheid en bekwaamheid principe.
Risicovolle handelingen staan wel omschreven in opleidingsplannen voor de diverse opleidingen in de gezondheidszorg. Per instelling kan het verschillen wat als risicovol gezien wordt en wat niet. Als glucosemeting veelvuldig voorkomt zal ze niet als risicovol worden aangezien. Komt de handeling weinig voor, dan wordt ze als risicovol gezien.


In de BIG wet staat inderdaad dat in noodsituaties de BIG wet niet geld. De EHBO-er mag dus defibrilleren. In feite wordt hier een truc toegepast: Een EHBO-er mag niet zelfstandig defibrilleren. De handeling mag alleen worden uitgevoerd na indicatiestelling van een arts. Een EHBO-er kan immers geen ECG lezen. De truc zit hem in de software. Deze is geschreven door artsen, dus als het apparaat aangeeft dat er een schok gegeven kan worden, is dat in feite een indicatiestelling van een arts.
Helemaal mee eens. Hiermee worden veel zorgvragers tekort gedaan in zorginstelingen.
 Misschien kan Trophy een vaste inlognaam en ID nemen ? Das altijd leuker dan het kale ''gast'' als vermelding bij je naam. welkom alvast  :D
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #15 Gepost op: 24 juni 2005, 16:18:47
MM apart hoor, als de SoVo ineens niet in d emaag maar wel in de longen terechtkomt omdat de maagsonde ineens verkeerd is gaan zitten dan is erdus wel een probleem als je de sondevoeding aanhangt zonder controle. Is toch training en deskundigheid voor vereist, het is niet een geval van ''iedereen kan de sovo- eventjes vervangen en nieuwe zak aansluiten..."
Een ''eenvoudige'' handeling kan dus grote gevolgen hebben.

Het betreft hier een PEG-sonde ;)
Arts  www.alphalog.nl


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #16 Gepost op: 25 juni 2005, 01:31:53
Het betreft hier een PEG-sonde ;)

Tja een PEG sonde is niet de meest gangbare weg voor sondevoeding, ik miste even d e info welke sonde jij bedoelde :) enne de maagsonde is nog steeds de meest gebruikte , die idd meer risicos kan geven.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Laura

  • Gast
Reactie #17 Gepost op: 9 juli 2005, 20:47:50
Tja er zijn gewoon websites waar deze info op staat.
Waarom moet je een bloedsuiker meten als helpende?
Misschien kun je dan ook wel even de actrapid subcutaan geven? Als jij de bloedsuiker verkeerd prikt kan dat negatieve gevolgen hebben voor de zorgvrager.
Door vet en vuil kan de uitslag beinvloed worden.

Laura


Ridder Pim

  • Gast
Reactie #18 Gepost op: 9 juli 2005, 21:47:52
Nog even over het tweede item:

Ballonbeademing via de kap of kapbeademing is in de (Nederlandse) hulpverlenerswereld voorbehouden aan de ambulanceverpleegkundige, heli-verpleegkundige of heli-arts.
Dus eigenlijk diegene die volgens de wet BIG verantwoordelijk kunnen worden gesteld voor hun handelen.


Danoontje

  • Gespecialiseerd Verpleegkundige met ruime praktijkervaring
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 312
Reactie #19 Gepost op: 9 juli 2005, 21:55:19
Nog even over het tweede item:

Ballonbeademing via de kap of kapbeademing is in de (Nederlandse) hulpverlenerswereld voorbehouden aan de ambulanceverpleegkundige, heli-verpleegkundige of heli-arts.
Dus eigenlijk diegene die volgens de wet BIG verantwoordelijk kunnen worden gesteld voor hun handelen.

Ahum...en aan de IC/Anaesthesie vpk...want daar heb jij het vast ook geleerd 8)
IC vpk, AVP, Docent, MBO, HBO