aantal lesuren reanimatie/AED

[strongbow]

Beste allemaal,

Wie kan mij vertellen (en liefst onderbouwen) hoeveel lesuren er (minimaal) nodig zijn om een persoon de reanimatievaardigheden en het gebruik van de AED aan te leren?

[Pim de Ruijter]

Ik heb voor de reanimatie 4 uur gehad bij de hartstichting (meen dat het normaal 6 is, maar onze cursus is wat sneller gedaan), voor de AED bij het Rode kruis 2 uur.

Om goed te kunnen reanimeren moet je gewoon veel oefenen. De volgorde ABC-controles, het tempo, diepte van beademen, diepte van massage, snelle plaatsbepaling. Het zal per persoon sterk verschillen hoeveel uur iemand nodig heeft. Ik denk dat je reanimatie het beste kan aanleren in 2-3 lessen van 2 uur, waarbij de cursist veel kans krijgt om op de pop bezig te zijn. Regelmatig een herhalings les (2 tot 3x per jaar) is ook erg belangrijk, want de vaardigheid moet op peil gehouden worden.

Wat betreft AED. In de twee uur dat ik het heb gehad (6 cursisten, 3 poppen, 3 AED's) was het goed te doen. Zeer intensieve training. Echter, zeker bij AED denk ik dat een extra les geen kwaad kan. En natuurlijk ook regelmatig herhalen (ik zou voorstellen 2x per jaar).

[Jacques Schenk]

Die vraag is moeilijk eenduidig te beantwoorden denk ik, omdat het ondermeer afhankelijk is va de al aanwezige kennis en vaardigheden en het nivo wat je wenst te bereiken. Ik kan je dus alleen vertellen hoe wij het doen.

De reanimatiecursus duurt bij ons van 09:00 tot 15:00
inclusief lunchpauze en  theorie en praktijk examens.

De AED opleiding is bij ons van 09:00 tot 13:00 incl koffie pauzes, we trainen met verschillende merken AED's zodat je ook weet dat niet alle AED's het zelfde zijn.
We gaan er bij aanvang van uit dat de cursisten de BLS vaardigheden uitstekend beheersen.
Na ongeveer 2 maanden is er bij ons een verplichte herhaling van ongeveer 2 tot 3 uur, uit de praktijk blijkt dat zeker nodig. Daarna wordt er jaarlijks herhaald.

Met wat propwerk kun je het ook in 1 dag geven, maar voor mijn gevoel is het dan wel erg veel voor 1 dag.

[Pim de Ruijter]

Inderdaad, het kan op één dag, maar ik denk dat men dan snel de vaardigheid verliest. Om iets aan te leren is het vaak beter om het na een paar dagen nog eens te herhalen. Natuurlijk scheelt het heel erg per individu hoe makkelijk men de theorie en praktijk oppikt.

Ik denk dat Jacques een goede 'richtlijn' gegeven heeft.

Reanimatie en AED zijn dingen die je gewoon moet doen, veel oefenen, veel herhalen.

[Danoontje]

Ik krijg 2,5 uur de tijd alleen de reanimatie les te geven zónder AED! Daar red ik het eigenlijk nooit mee. Ik heb dan een groep van 12-14 personen die nooit iets met rea te maken hebben gehad, en nog een extra instructeur en een 2de pop zodat we met de praktische vardigheden de groep in tweeen kunnen splitsen.

Meestal lukt het in 3 uur om iedereen (wel op tempo) de vaardigheden aan te leren volgens eindtermen/methode NRR, en de competentietoets af te nemen. En ik moet zeggen het zit er dan ook goed in...
Persoonlijk zou ik liever ongeveer 4 uur hebben om de lesstof over te brengen...maar ja soms zit je vast aan afspraken die het BHV bedrijf al voor je heeft gemaakt..

[strongbow]

Ik krijg 2,5 uur de tijd alleen de reanimatie les te geven zónder AED! Daar red ik het eigenlijk nooit mee. Ik heb dan een groep van 12-14 personen die nooit iets met rea te maken hebben gehad, en nog een extra instructeur en een 2de pop zodat we met de praktische vardigheden de groep in tweeen kunnen splitsen.

Het is mij namelijk ook al eens opgevallen dat sommige aanbieders van de reanimatie/AED cursus wel héél weinig tijd hebben of nemen om de cursisten te trainen. Ik kan me dus héél goed voorstellen datt dit ten kostte gaat van de kwaliteit.

[jo]

Wij hebben goede ervaringen met het volgende:

Stap 1: BLS cursus 6 lesuren
Stap 2: AED-provider cursus 3-4 lesuren

Net als Jaques zijn wij ook van mening dat men met div. AED's moet kunnen oefenen. Ook dat BLS echt moet zitten voor je met AED aan de slag gaat.

Naast kwantiteit (tijd) is wellicht ook kwaliteit belangrijk: max. groepsgrootte bij AED training 6 personen. Niet meer dan 3 deelnemers/pop. KWaliteit van de lesmaterialen (audio-visuals) etc. etc.

[Danoontje]

Poeh...6 uur... ik zou niet meer weten wat ik zou moeten doen om die tijd te vullen...?
En dat alleen voor BLS, ik denk dat 4 uur de meest ideale lesduur is. Je hebt dan voldoende tijd alles te vertellen en te oefenen, en het is niet zó lang dat je de aandacht van de cursisten verliest!

[Joffry Ambu-Vpk]

Poeh...6 uur... ik zou niet meer weten wat ik zou moeten doen om die tijd te vullen...?
En dat alleen voor BLS, ik denk dat 4 uur de meest ideale lesduur is. Je hebt dan voldoende tijd alles te vertellen en te oefenen, en het is niet zó lang dat je de aandacht van de cursisten verliest!

Mmww wat dacht je van leren een patient te beademen met gebruikmaking van jaw thrust fixatie  alle scenarios doorlopen die je tegen kunt komen bij een collaps, POB en reanimatie. Dan kan ik 6 lesuren best gebruiken! Het is maar welke lesdoelen je stelt en welke didactische werkvormen en casuistiek je gaat gebruiken.

[jo]

Het is maar welke lesdoelen je stelt en welke didactische werkvormen en casuistiek je gaat gebruiken.

Precies... Bovendien doen we bij BLS naast ABC ook verstikking, ernstige bloedingen, shock, rollen, etc.

Met BLS bedoelen we Eerste onderzoek/Primary Survey en alle bijbehorende interventies. Benadering patient, ongevalsmechanisme, alarmeren, etc.). Enfin je kent 't wel.

Als het een goede groep betreft evt. (afh doelstellingen en RIE) mond op masker, bedemen met jawthrust, logrol, etc.