Incidenten Outlaw Motor Gangs (OMG) Hells Angels / Bandidos / Satudarah / No Surrender

[Henk]

Hoe kom je aan die wijsheid??? Zelf uit je eigen duim gezogen ofzo??

Nee, wij hebben hier kort geleden zelf de achtervolging ingezet naar een auto die wegreed na een alarm in de botenloodsmet behulp een stel vrienden. We zijn toen ernstig onderhouden door de later ter plaatse gekomen noodhulp, die ons voorhield dat er in Nederland bendes aktief zijn uit het oostblok die zwaar bewapend zijn, niet geven om een mensenleven, niet aarzelen als eerste te schieten en die ook zij allleen met een AT durven aan te houden.

Als je wil weten wat de bron van iemand is, vraag daar dan gewoon naar en ga niet meteen zo agressief insinueren. Wil je mij voortaan ook zo benaderen alsjeblieft Mike, ook al ben je het niet met me eens?

[Henk]

@ henk:

Zoals jij het voorsteld is het heel zwart-wit, elke situatie is anders. Ik denk maar even aan een aantal situaties
waarbij agenten een wapen op hun kop krijgen zonder dat ze dat ook maar hebben kunnen zien aankomen (meest
voor de hand liggende voorbeeld tijdje terug amsterdam in het park). Dit soort situaties is het uiteraard beter voor jou
om gewoon te doen wat gezegd word en geen verzet te plegen. En zeker als er overvallen zijn met vuurwapens vind
ik dat je die met de huidige wetgeving in nederland als burger niet moet ingrijpen.

Echter niet elke overval word gepleegd met een vuurwapen, maar met andere middelen waarbij jij als wapenloze burger
je kan verdedigen. Uiteraard afhankelijk van de situatie en of jij enige training c.q. handigheid in hebt om jezelf te
verdedigen.

Jawel, maar als het bericht juist is (daar moet je vanuit gaan) dan komen in deze situatie (het bericht uit België) daar twee feiten uit naar voren: er is hier sprake van bedreiging met een "vuurwapen" door een overvaller. Toch schiet de juwelier de overvaller dood. Wat zijn dan de mogelijkheden: (help me eens als er nog meer zijn) :

1 De overvaller verloor de juwelier uit het oog, draaide zich om ofzo waardoor de juwelier kans zag een wapen te pakken, onder de toonbanl, in de kuis, dat blijkt nergens uit.

Dat is erg "dapper", ik zou zoiets wel uit mijn hoofd laten, naar een (gezekerd?) wapen te grijpen terwijl mijn tegenstander het wapen al schietklaar in de hand heeft.

2 de overvaller borg het wapen weg, waarop de juwelier zijn kans schoon zag.

3 de juwelier (zelf in het bezit van een wapen) herkende het wapen van de overvaller als geen schietwapen en wist dat hij zonder risico zijn wapen kon pakken.

Bij 1, 2 en 3 moet je achteraf om zelfverdediging te bewijzen dat de de overvaller neerschieten je enige optie was en toeroepen dat je hem onderschot hebt geen optie was.

Het komt mij erg onwaarschijnlijk voor dat je met je alarmpistool blijft bluffen als een echt wapen op je gericht is, dus dat de juwelier geschoten heeft omdat de overvaller een beweging maakte hem neer te schieten (dat kan immers niet met een alarm pistool) lijkt me onwaarschijnlijk.

[mike]

Nee, wij hebben hier kort geleden zelf de achtervolging ingezet naar een auto die wegreed na een alarm in de botenloodsmet behulp een stel vrienden. We zijn toen ernstig onderhouden door de later ter plaatse gekomen noodhulp, die ons voorhield dat er in Nederland bendes aktief zijn uit het oostblok die zwaar bewapend zijn, niet geven om een mensenleven, niet aarzelen als eerste te schieten en die ook zij allleen met een AT durven aan te houden.

Als je wil weten wat de bron van iemand is, vraag daar dan gewoon naar en ga niet meteen zo agressief insinueren. Wil je mij voortaan ook zo benaderen alsjeblieft Mike, ook al ben je het niet met me eens?

Weet je hoe dat komt Henk, omdat het totale onzin is wat betreft Oostblokkers en overvallen. Ben aardig thuis is onze criminele uit het voormalig Oostblok. Weet aardig wat de mannen en vrouwen uit Polen, Roemenië en Bulgarije(de drie hofleveranciers) op crimineel vlak allemaal doen, maar daar zijn echt maar bar weinig overvallen bij. Ook weet ik aardig wat over dader groepen mbt overvallen. Kan dan niet te veel over zeggen maar wel dat oostblokkers daar niet veel in voor komen.

[Red]

Nee, wij hebben hier kort geleden zelf de achtervolging ingezet naar een auto die wegreed na een alarm in de botenloodsmet behulp een stel vrienden. We zijn toen ernstig onderhouden door de later ter plaatse gekomen noodhulp, die ons voorhield dat er in Nederland bendes aktief zijn uit het oostblok die zwaar bewapend zijn, niet geven om een mensenleven, niet aarzelen als eerste te schieten en die ook zij allleen met een AT durven aan te houden.

Laat ik het kort uitleggen Henk, volgens mij worden veruit de meeste overvallen gepleegd door niet oostblokkers, kijk maar naar opsporing verzocht.
Het zijn zeer regelmatig licht getinte jongens. Uiteraard zijn er hier ook oostblok bendes actief alhoewel die zich volgens mij niet echt bezig houden met overvallen.
Verder zit je erg in de speculaas mode (past wel op 05/12   )en zullen we het nooit weten tot er precies naar buiten komt hoe het gegaan en gebeurd is.

[mike]

Nee, wij hebben hier kort geleden zelf de achtervolging ingezet naar een auto die wegreed na een alarm in de botenloodsmet behulp een stel vrienden. We zijn toen ernstig onderhouden door de later ter plaatse gekomen noodhulp, die ons voorhield dat er in Nederland bendes aktief zijn uit het oostblok die zwaar bewapend zijn, niet geven om een mensenleven, niet aarzelen als eerste te schieten en die ook zij allleen met een AT durven aan te houden.

Bijzonder, ik ken ze niet............

Oostblokkers zijn gespecialiseerd in: Zakkenrollerij, Skimmen, en de zogenaamde op bestelling diefstallen(oa airbags) en in rijden met een borrel te veel op.

[Red]

Bijzonder, ik ken ze niet............

Oostblokkers zijn gespecialiseerd in: Zakkenrollerij, Skimmen, en de zogenaamde op bestelling diefstallen(oa airbags) en in rijden met een borrel te veel op.

En koperdiefstal!  

[mike]

En koperdiefstal!  

Ja wrijft het er nog maar eens in

[Henk]

Landelijk gezien wordt slechts één op de vijf overvallen opgelost. Is de kans dat je een Nederlander oppakt niet veel groter dan een inwoner uit de Balkan die meteen na de overval de grens weer overpiept? En in hoeverre heb je een goed beeld als je maar 20 % van de overvallen oplost, en dus niet goed in kaart kan brengen?

Ik heb een interview met een (onherkenbaar gemaakte) inwoner van de Balkan op TV gezien waarin deze man vertelde dat hij ons maar sukkels vond, geen enkele vorm van bewaking in de winkels, kleding aan rekken ie je zo mee kan nemen! In zijn land was dat wel beter geregeld vertelde hij, daar neem je niet zomaar wat uit een winkel mee...
Dus dat onderstreept het verhaal van de noodzaak winkels gewapenderhand te bewaken.

De vraag is of we ie kant op willen/moeten.

[mike]

Landelijk gezien wordt slechts één op de vijf overvallen opgelost. Is de kans dat je een Nederlander oppakt niet veel groter dan een inwoner uit de Balkan die meteen na de overval de grens weer overpiept? En in hoeverre heb je een goed beeld als je maar 20 % van de overvallen oplost, en dus niet goed in kaart kan brengen?

Er is een verschil tussen strafrechtelijk een overval oplossen..................... En weten wie het gedaan heeft maar alleen het bewijs niet rond kunnen krijgen......................

[Red]

Als je er meer 1 op de 5 oplost wil dat niet zeggen dat je niet weet waar de daders vandaan komen..... Je hebt bijna altijd wel een signalement en daar kan je toch al wat aan afleiden. Kijk naar alle uitgevoerde onderzoeken en je ziet gewoon dat er weinig oostblokkers tussen zitten.

Waar jij op doelt zijn de massale diefstallen die plaats vinden, dat zijn gewoon ordinaire winkeldiefstallen, en dat heeft niets met een overval te maken.

Daarnaast vraag ik me af of je wel eens in een balkan land bent geweest? Ik namelijk wel, en de winkels daar stellen helemaal niets voor. Als ik het vergelijk met daar zijn onze winkels echt 10 keer beter beveiligd.