EHBO + Hoog energetisch letsel

[Nachtbroeder]

Dat sommige verpleegkundigen en artsen onder ons de ABCDE (nog steeds) zien als iets "gevaarlijks en totaal niet geschikt voor leken" is totaal achterhaald gezien de vele binnen en buitenlandse leken EHBO opleidingen in elk denkbaar niveau welke wel de volledige ABCDE voor leken hanteren.

Van mij mag je zoveel letters uitkramen als je wil, alleen zegt dat nog niks over het kunnen benaderen van een slachtoffer volgens een bepaalde methodiek. Het ABCDE verhaal is in de praktijk echt niet heilig. Het draait om het toepassen van vaardigheden en kennis binnen het kader van deze methodiek, wat de lijddraad vormt voor onderzoek en stabilisatie.

[Joffry Ambu-Vpk]

Dat het OK en RK de volledige ABCDE niet aandurven en doorvoeren, past geheel in hun eigen visie en beleid: eenvoudige en algemene EHBO, beschikbaar voor iedereen. Daar zijn de lesmaterialen en de opleidingen van het OK en RK volledig op gebaseerd. Kies je voor het OK of RK dan weet je van te voren dat je dus een eenvoudige en algemene EHBO opleiding krijgt waarin alleen beperkt de ABC wordt behandeld conform de reanimatie richtlijnen van de NRR.

Dit is dan ook geen aanval op het OK en RK, maar een constatering rechtstreeks gebaseerd op hun eigen lesmaterialen, instructeurs handleidingen, jaarverslagen ed. waarin de ABCDE sterk wordt beperkt of zelfs wordt verbannen.
Op basis van deze eenvoudige en algemene EHBO visie kan m.i. dan ook geen efficiënte en doordachte EHBO bij HET volgens de volledige en noodzakelijke ABCDE worden verzorgd door OK en RK EHBO-ers.
Ook niet na een of twee gezellige EHBO avondjes met het onderwerp ABCDE met HET gebaseerd op het boek Gevorderd EHBO van het OK of het volgen van een (te) korte RK Evenementen module. De vereiste kennis en vaardigheden van de gemiddelde OK en RK instructeurs over trauma en HET ontbreekt nagenoeg geheel en zijn bovendien niet opgeleid met de ABCDE.

Dat sommige verpleegkundigen en artsen onder ons de ABCDE (nog steeds) zien als iets "gevaarlijks en totaal niet geschikt voor leken" is totaal achterhaald gezien de vele binnen en buitenlandse leken EHBO opleidingen in elk denkbaar niveau welke wel de volledige ABCDE voor leken hanteren.
Het aanhalen van "gevaarlijk en niet geschikt voor leken" door verpleegkundigen spreekt bovendien het feit tegen dat hun eigen vakbroeders verpleegkundigen zelf ook de ABCDE uitgebreid hanteren bij hun eigen lessen aan leken EHBO-ers.
Is het dan ineens wel goed, mag het dan ineens wel? Beetje hypocriet is het niet.

De volledige ABCDE is de moeite waard om leken EHBO-ers aan te leren om meerdere positieve redenen.
Niet in een of twee gezellige avondjes met een beetje praktijk zoals wordt geopperd en voorgesteld, maar voornamelijk praktijk gericht zoals Nedcert, LPEV en vele andere buitenlandse organisaties dat doen.
Je kan natuurlijk ook alleen de OK en RK lessen gaan verzorgen, maar dan is wel de volledige ABCDE in de ban!
Wil je cursisten de volledige ABCDE leren hanteren, dan zijn ze beter af bij een andere certificeerder als Nedcert en LPEV die dat wel aanbieden.
Kwestie van keuze maken.

Het gaat niet om het certificeerder zijn maar of de opleiding door deskundige instructuers en docenten wordt gegeven via een didactisch verantwoord opleidingsplan dat door de meerderheid van die opleiders wordt aanvaard.

[Joffry Ambu-Vpk]

Van mij mag je zoveel letters uitkramen als je wil, alleen zegt dat nog niks over het kunnen benaderen van een slachtoffer volgens een bepaalde methodiek. Het ABCDE verhaal is in de praktijk echt niet heilig. Het draait om het toepassen van vaardigheden en kennis binnen het kader van deze methodiek, wat de lijddraad vormt voor onderzoek en stabilisatie.

Inderdaad, iedere hulpverlener kan de ABCDE methode hanteren op zijn deskundigheidsniveau. Dat dit dus verschil maakt voor wat je kunt onderzoeken en behandelen is navenant.

[Lunatum]

Dit is dan ook geen aanval op het OK en RK, maar een constatering rechtstreeks gebaseerd op hun eigen lesmaterialen, instructeurs handleidingen, jaarverslagen ed. waarin de ABCDE sterk wordt beperkt of zelfs wordt verbannen.

Je presenteert je constatering overigens behoorlijk aanvallend in dit -en andere- topics...

Op basis van deze eenvoudige en algemene EHBO visie kan m.i. dan ook geen efficiënte en doordachte EHBO bij HET volgens de volledige en noodzakelijke ABCDE worden verzorgd door OK en RK EHBO-ers.

Ofschoon ik een groot voorstander ben van ABCDE in de EHBO en in de medische wereld vindt ik dit een wat al te boute conclusie. Het feit dat iemand niet strikt een 'ABCDE protocol' volgt wil nog niet zeggen dat hij ondoordacht of slecht handelt. Zie ook de post van -Joost-. Hiermee degradeer je in 1x een hele grote -en gemengde- groep EHBO'ers waarvan niet gezegd is dat ze geen ABCDE beheersen of adequaat hulp kunnen verlenen bij een HET.

Het ABCDE moet vooral gezien worden als een hulpmiddel bij het verlenen van EHBO of de benadering van een (trauma)patient. Het is dynamisch en wordt afgestemd op de situatie en op de patient. Het is op ieder niveau toepasbaar.

Het aanhalen van "gevaarlijk en niet geschikt voor leken" door verpleegkundigen spreekt bovendien het feit tegen dat hun eigen vakbroeders verpleegkundigen zelf ook de ABCDE uitgebreid hanteren bij hun eigen lessen aan leken EHBO-ers.
Is het dan ineens wel goed, mag het dan ineens wel? Beetje hypocriet is het niet.

Waar wordt dat geschreven of geroepen? Ik ben benieuwd naar je bron. Daarnaast zullen er ongetwijfeld in de medische wereld verschillende meningen zijn over ABCDE in de EHBO. Het feit dat de ene zegt dat het wellicht niet geschikt is, wil niet zeggen dat de andere er geen lessen in mag/kan geven. Een mening is geen feit.

Je kan natuurlijk ook alleen de OK en RK lessen gaan verzorgen, maar dan is wel de volledige ABCDE in de ban!

Volledige ban? Lulkoek.

Wil je cursisten de volledige ABCDE leren hanteren, dan zijn ze beter af bij een andere certificeerder als Nedcert en LPEV die dat wel aanbieden.
Kwestie van keuze maken.

Gelukkig is er keuzevrijheid in Nederland. Waarom zou je blijven ageren tegen het Oranje Kruis en Rode Kruis als mensen zelf kunnen kiezen voor een alternatief?

[Lunatum]

Maar goed, om op de oorspronkelijke vraag terug te komen in plaats van te vervallen in de uitgekauwde discussie over de verschillende certificaten:

Op het moment dat je overweegt of een EHBO'er een handeling als wervelimmobilisatie met backboard, stiffneck en headblocks gaat uitvoeren met je kijken of dat daadwerkelijk meerwaarde heeft voor de hulpverlening aan het slachtoffer en de uiteindelijke uitkomst voor het slachtoffer. Ik zie die meerwaarde niet, men kan prima wachten op de ambulance.
Vaak zijn er andere motieven om het wel te doen, die geen voordeel voor het slachtoffer geven maar bijvoorbeeld financieel van aard zijn (eg het zo kort mogelijk stil leggen van een motorsportwedstrijd).

Daarnaast de vraag of de EHBO'er echt bekwaam kan worden in de handeling. Voert hij deze in de praktijk vaak genoeg uit om echt bekwaam te zijn.

[owning31]

Misschien een beetje een andere richting, maar hoe kijken de profs aan tegen de logroll door ehbo'ers.
Ikzelf heb hem op de herhalingslessen geleerd en geoefend met het idee van de instructrice dat het handig is als je iemand zijn nek moet stabiliseren en deze betreffende persoon moet overgeven.
Alleen zeggen jullie als je de vaardigheid beheerst, kan je hem uitvoeren in uiterste noodzaak of is dit ook not-done.

Willem D. niet elke ehbo'er zal het gemakkelijk vinden om met de ABCDE-methode te werken. Maar bij het OK wordt je gewoon de belangrijkste dingen eerst te doen, ademhaling, ademweg en bewustzijn controleren. En als je als lid van het OK graag wel de ABCDE-methode wil aanleren en meer wil weten dan wat het basisboek je voorschotelt hebben ze daar voor een tientje een heel mooi ander boek voor. En daar valt ook gewoon mee te oefenen bij de herhalingslessen.
Jij mag misschien heel erg tegen het OK en RK zijn alleen een hoop andere niet, ben het met je eens dat het jammer is dat er steeds minder mag en de exameneisen zo streng zijn. Maar als je er zo tegen bent dan zou ik zeggen doe je cursus/herhalingslessen bij een andere organisatie waar je geen last hebt van de OK boeken.

[helm]

Misschien een beetje een andere richting, maar hoe kijken de profs aan tegen de logroll door ehbo'ers.

Prima. Logroll zit in de basiscursus SEHSO en wordt elke nascholingsdag getraind.

[Nachtbroeder]

Jij mag misschien heel erg tegen het OK en RK zijn alleen een hoop andere niet, ben het met je eens dat het jammer is dat er steeds minder mag en de exameneisen zo streng zijn.

Strenge exameneisen in de EHBO?  

[owning31]

Strenge exameneisen in de EHBO?  

Ja de eisen zijn veranderd afgelopen jaar, alles moet nu helemaal goed zijn. Kader of de arts mag je ook niet even op weg helpen. Voorheen zakte er (bijna) niemand voor het examen. Afgelopen jaar van wat ik hoor in de buurt zakt 3 van de 10 cursisten.

[cavia]

Ik sta regelmatig als verpleekundige bij motorcrossen. De toegevoegde waarde is m.i. Duidelijk dan. De ehbo-ers kunnen assisteren bij handelingen als een logroll. Ze zullen het niet zelfstandig uitvoeren maar hulp van mensen die er iets ervaring in hebben is altijd beter dan van random omstanders.

Dus het oefenen met als doel het assisteren oké, maar het zelfstandig uitvoeren is not done.