Grote brand (rietgedekte boerderij) Hearewei - Sexbierum 23-06-2014

Auteur Topic: Grote brand (rietgedekte boerderij) Hearewei - Sexbierum 23-06-2014  (gelezen 7938 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

ZMM832

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 21
Reactie #30 Gepost op: 24 juni 2014, 15:25:47
Citaat van: Peter71 link=msg=1279397 date=1403556254
Tja, en dan wordt er een filmpje geplaatst met beelden vanaf het begin vlak na aankomst eerste TS. De brand wordt de brand gelaten, en 1-7 wordt zover zichtbaar alleen op het dak gespoten. Als je wat aan eventuele hittestraling wilt doen is het handiger om de brand zelf aan te gaan pakken. Het dak inschuimen haalt niets uit, je brengt een hoop luchtbellen met wat water en schuim aan. Dat verdampt ter plekke weer.
En ja de waterwinning je weet toch van te voren waar je naar toe gaat, heb je zo'n melding weet je van te voren dat je het niet gaat redden met een brandkraan. Opschalen dus en zorgen voor je waterwinning. En inderdaad soms heb je gewoon pech, en ga je de klus niet redden.
Als ik zo de eerste seconden van dit filmpje bekijk (als men bij de 1eTS aan komt lopen ? inzetplanwijziging??) was deze brand al te ver ontwikkeld om als brandweer nog een verschil te kunnen maken.  1-7, HD of LD, de zolder is al verloren.
Zolder is opslag ruimte (geweest), oude boerderij dan is de zoldervloer idoorgaans extra zwaar aangelegd. Over de constructie hoef je je dan niet direct zorgen te maken. Je zou kunnen inzetten op de begane grond om te beredderen, maar om die afweging te kunnen maken moet je er toch bij zijn en goed verkennen.


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #31 Gepost op: 24 juni 2014, 15:46:32
Is het bijeffect van 'de zeepsop' niet een beetje nuttig bij rietbranden? Betere indringing van bluswater in het riet? Denk dat er wel meer water in het mengsel moet zitten. Maar als de binnenkant brand doe je er verder weinig meer aan.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #32 Gepost op: 24 juni 2014, 15:55:31
Indringend vermogen van schuim op riet...?

0. minder dan 0. Als in niks, noppes, nada.
Je legt schuim erop en dat is het.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #33 Gepost op: 24 juni 2014, 16:49:26
Citaat van: ZMM832 link=msg=1279545 date=1403616347
Als ik zo de eerste seconden van dit filmpje bekijk (als men bij de 1eTS aan komt lopen ? inzetplanwijziging??) was deze brand al te ver ontwikkeld om als brandweer nog een verschil te kunnen maken.  1-7, HD of LD, de zolder is al verloren.
Zolder is opslag ruimte (geweest), oude boerderij dan is de zoldervloer idoorgaans extra zwaar aangelegd. Over de constructie hoef je je dan niet direct zorgen te maken. Je zou kunnen inzetten op de begane grond om te beredderen, maar om die afweging te kunnen maken moet je er toch bij zijn en goed verkennen.
Ben ik geheel met je eens, als de brand al zover ontwikkeld is en dan ook nog eens in een traditioneel dak kun je het schudden en heb je het nakijken. Daarom is de actie om 1-7 over het dak te blazen niet te begrijpen. Hittestraling weghouden, terwijl de grootste vuurhaard er naast woedt. Zet dan je mensen meteen effectief in, en laat ze lage druk opbouwen. Ja, dan heb je meteen een waterwinningsprobleem. Niemand zul je dan horen als je meteen opschaald naar grote brand of zeer groot. ;)


Rutger

  • Geïnteresseerde
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 820
Reactie #34 Gepost op: 24 juni 2014, 21:15:07
Citaat
Flexmachine oorzaak brand Sexbierum
SEXBIERUM - De brand van maandag in de vervallen monumentale boerderij aan de Hearewei even buiten Sexbierum is ontstaan door werkzaamheden met een flex.
....

http://www.lc.nl/friesland/flexmachine-oorzaak-brand-sexbierum-17290793.html#.U6nNnPl_uSo


eagle112

  • Nieuwe gebruiker
  • *
  • Berichten: 3
Reactie #35 Gepost op: 25 juni 2014, 15:40:22
Zoals pia al aangeeft is er aanrijdend al grote brand gemaakt om het wts op te starten. De wts was snel ter plaatse maar had veel last van voertuigen van kijkers. Volgens AC zou er op 60 meter open water zijn, helaas was dit er niet. Het waterprobleem was dus groot, immers de brandkraan kan niet twee tsèn en een hoogwerker voeden. Neem daar zeer veel omstanders bij, en dan nog  niet eens de pers die er al was. Hoe staat het om dan 15 brandweermensen uit hun neus te laten eten.

Wat nergens op de foto en video is vastgelegd is het effect van vliegvuur. Dit is over het huis van de buren in een mest/hooibult gekomen. Om vliegvuur te beperken, afscherming te geven aan opslag en een idee dat er wat werd gedaan door de brandweer heeft het ene voertuig one seven ingezet en het tweede hd stralen. Zodra er water genoeg was is er overgegaan op LD. Later is er nogmaals ingezet met hd omdat omstanders het wts stuk gereden hebben.

Er zullen altijd voor en tegenstanders zijn van one seven, daar ga ik me niet in mengen. Zoals eerder al werd aangehaald was deze brand zover gevorderd dat zelfs ld met wts niets zou hebben uitgehaald.


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #36 Gepost op: 25 juni 2014, 15:56:28
Citaat van: Diamondback link=msg=1279551 date=1403618131
Indringend vermogen van schuim op riet...?

0. minder dan 0. Als in niks, noppes, nada.
Je legt schuim erop en dat is het.
Dat zeg je erg stellig. Ik vind net iets te.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #37 Gepost op: 25 juni 2014, 16:08:34
Citaat van: JJ75 link=msg=1279820 date=1403704588
Dat zeg je erg stellig. Ik vind net iets te.
Maar wel de waarheid. Rieten daken zijn sowieso al ontworpen om water buiten te houden, en ook in dit geval haalt schuim niets uit. Het blijft er gewoon bovenop liggen, en heb je niet of nauwelijks een doordringend vermogen.
Om een rieten kapbrand goed te kunnen blussen zul je met erg veel water aan de gang moeten, en het liefst ook direct brandsleuven in het dak moeten aanbrengen. je zult zo snel mogelijk in het riet dek moeten komen. Eventueel aangevuld met rieten kapspecialisten die fognails hebben waarmee ze in het riet dek zelf kunnen blussen. In combinatie met een binnenaanval is er een kans dat je dit soort branden kunt stoppen. In dit geval denk ik dat zelfs een binnenaanval niets meer had kunnen uitrichten. En dan is het inderdaad gewoon pech hebben.


JJ75

  • Geinteresseerde kritische burger, en weer BHV'er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,833
Reactie #38 Gepost op: 25 juni 2014, 17:14:43
Citaat van: Peter71 link=msg=1279827 date=1403705314
Maar wel de waarheid. Rieten daken zijn sowieso al ontworpen om water buiten te houden, en ook in dit geval haalt schuim niets uit. Het blijft er gewoon bovenop liggen, en heb je niet of nauwelijks een doordringend vermogen.
Om een rieten kapbrand goed te kunnen blussen zul je met erg veel water aan de gang moeten, en het liefst ook direct brandsleuven in het dak moeten aanbrengen. je zult zo snel mogelijk in het riet dek moeten komen. Eventueel aangevuld met rieten kapspecialisten die fognails hebben waarmee ze in het riet dek zelf kunnen blussen. In combinatie met een binnenaanval is er een kans dat je dit soort branden kunt stoppen. In dit geval denk ik dat zelfs een binnenaanval niets meer had kunnen uitrichten. En dan is het inderdaad gewoon pech hebben.
Nu had ik het over het neveneffect van het schuimvormend middel en meer water gebruiken.


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #39 Gepost op: 25 juni 2014, 17:33:47
Dan hou je nog altijd een mix van water en lucht met het soortelijk gewicht van een veertje.

Om ergens in door te kunnen dringen heb je 2 dingen nodig: gewicht en energie. Schuim kun je in hele grote bergen opbrengen, maar heeft geen gewicht en kun je dus als zodanig niet de energie meegeven om door te dringen in een gelaagde massa als riet.

Derhalve is het indringende vermogen in een gelaagde structuur als een rietenkap 0.