GRIP 2 Vlucht MH17 onderweg van Schiphol naar Kuala Lumpur neergeschoten - Oekraine 17-07-2014

Auteur Topic: GRIP 2 Vlucht MH17 onderweg van Schiphol naar Kuala Lumpur neergeschoten - Oekraine 17-07-2014  (gelezen 200917 keer)

0 gebruikers (en 9 gasten bekijken dit topic.

Arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,818
    • Regio15
Citaat van: Breathe link=msg=1284822 date=1405853810
Maar zoals ik vanochtend al heb gepost, de tijd tikt verder, verder voor de mensen die echt getroffen zijn en er gebeurd nog steeds bar weinig.

En dat is dus het zeer frustrerende.....  >:(

Alles schreeuwt om actie, maar daarentegen weet je rationeel gezien dat de botte bijl alleen maar meer ellende veroorzaakt.
Redactielid bij http://www.regio15.nl, de website voor het laatste hulpverleningsnieuws uit regio 15 (Haaglanden)


Vigilant

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 830
Ik denk niet dat Rusland NATO troepen gaat aanvallen, ook al omdat Rusland weet dat het dan game over is.

Ik ben helemaal niet oorlogszuchtig, dat zijn VN blauwhelmen of een protection force die de rampplek zou bewaken ook niet. Dat is gewoon beveiliging.

Dat je nu laks reageert op het wereldwijde kruidvat en alles via diplomatie probeert, is ook niet ideaal. Syrië, Isis, Israël... Er staat weer een hele nieuwe generatie op die door oorlog alles verloren is, niets meer te verliezen heeft, en een enorme haat koestert tegen alles en iedereen.

Peacekeeping is iets anders dan oorlogszuchtig zijn. Al tientallen jaren oefenen quick response troepen van de NAVO met elkaar, maar ze worden simpelweg niet ingezet. Ze worden nog niet eens in paraatheid gebracht wanneer er een conflict is in de achtertuin van Europa.


guest12562

  • Gast
Overigens helpt dit daar ook niet bij:

https://twitter.com/QuentinvSleen/status/490456861444149248/photo/1

Gisteren middag genomen zo staat er, van geen stijl afgehaald, item kun je erbij verzinnen. Reacties ook.


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Citaat van: Breathe link=msg=1284826 date=1405854408
Overigens helpt dit daar ook niet bij:
En dat vind ik dus onzin. Alsof hij 24/7 in een commandobunker moet zitten. Hij zit op alle drie de foto's te bellen, en dat zal vast niet met zijn vriendin zijn geweest.
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,818
    • Regio15
Toch typisch; GeenStijl plaatst eergisteren nog een uitgebreid epistel over de onzin van etiquette en gevoeligheden en dat mensen zich niet druk moeten maken over dingen die wel of niet zouden horen. Ze vinden het zelfs onzin dat allerlei mensen de nabestaanden sterkte toewensen etc. (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/internet_mh17_social_media_fuc.html#more).

Wat maakt het dan uit dat een MP tussendoor besluit ergens een bakje koffie te gaan drinken en zijn broodnodige telefoontjes te voeren? Vindt GeenStijl het nu opeens wel belangrijk dat mensen moeten handelen en reageren volgens wat er van hun verwacht wordt?

Misschien is die man deze dagen wel 20 uur per dag in touw ivm de ramp. Wat maakt het nou uit dat die dan tussendoor iets gaat drinken?

Maar goed, dit past natuurlijk weer precies in het plaatje van de hetze omdat de MP niet oorlogszuchtig genoeg overkomt.
Redactielid bij http://www.regio15.nl, de website voor het laatste hulpverleningsnieuws uit regio 15 (Haaglanden)


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: Arie link=msg=1284823 date=1405854110
En dat is dus het zeer frustrerende.....  >:(

Alles schreeuwt om actie, maar daarentegen weet je rationeel gezien dat de botte bijl alleen maar meer ellende veroorzaakt.

-De VN had in dat strijdgewoel al veel eerder moeten ingrijpen, er zijn daar inmiddels ook onder de burgerbevolking de nodige onschuldige slachtoffers gevallen.
-De luchtvaarmaatschappijen die over dit gebied bleven doorvliegen, ondanks de gevechten van volslagen onberekenbare lieden zijn ook niet vrij te pleiten. Tenslotte kost een veilige route hoogstens een half uur extra vliegtijd en ca 6-7% meer brandstof. Nu dat het te laat is kan het allemaal wel.
-Het was al langer bekend dat die separatisten wapens hadden waarmee ze vliegtuigen uit de lucht konden schieten en dat ook al een paar maal met succes hebben gedaan.
-De historie leert dat je met de botte bijl niets structureel oplost bij dit soort voortwoekerende conflicten, geef dit soort figuren een wapen, wat voor wapen dan ook en ze gebruiken het. Voorbeelden zat helaas.
-De VN is gebleken op korte termijn tandeloos te zijn en de wapenleveranciers, hier de Russen en die separatisten weten dat en maken daar dankbaar gebruik van.
-NAVO & Co kunnen (misschien) wel wat zinvols doen maar voordat ze iets mogen doen moeten ze eerst toestemming hebben na vele vergaderingen etc. en dat duurt natuurlijk allemaal veel te lang.

Je kunt eigenlijk onder deze omstandigheden eigenlijk weinig doen behalve ervoor zorgen dat de daders en hun "vrienden" worden gepakt en berecht als afschrikwekkend voorbeeld voor andere idioten die onverdroten aan de gang willen blijven.


André Welten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,386
Even een zijstraatje; er waren berichten als zouden die separatisten de boeing 777 verward hebben met een Antonov van Oekraïene; zijn er toestellen van deze fabrikant die qua formaat en silhouet haast identiek zijn?


Asterix 900

  • Railsector België & ex-centralist 112 België
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 915
Ik zie op foto's ongewapende Oekraïense politiemensen op de crashsite rondlopen. Heeft het centrale gezag daar dan toch nog iets te betekenen of hoe moeten we dat interpreteren? Of worden die agenten enkel maar door de rebellen gedoogd zolang ze ongewapend zijn en geen tegenstand bieden?


Vigilant

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 830
Citaat van: André Welten link=msg=1284846 date=1405857779
Even een zijstraatje; er waren berichten als zouden die separatisten de boeing 777 verward hebben met een Antonov van Oekraïene; zijn er toestellen van deze fabrikant die qua formaat en silhouet haast identiek zijn?

Als ze op 11km hoogte vliegen, lijkt haast elk vliegtuig wel wat op elkaar denk ik.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: André Welten link=msg=1284846 date=1405857779
Even een zijstraatje; er waren berichten als zouden die separatisten de boeing 777 verward hebben met een Antonov van Oekraïene; zijn er toestellen van deze fabrikant die qua formaat en silhouet haast identiek zijn?

Op die hoogte kun je een vliegtuig qua formaat en silhouet niet makkelijk met "het blote oog" onderscheiden, dus ook niet de verschillen. Je moet als deskundige operator via de beelden op o.a. de radar afgaan op het plaatje dat verschijnt o.a. qua hoogte,koers en snelheid.
De vlieghoogte is voor een vliegtuig onderweg waarschijnlijk aanmerkelijk groter dan een "binnenlandse vlucht".