GRIP 3 Zeer grote brand (opslaggebouw) Destra Data BV Mijkenbroek - Breda 11-08-2014

[Bernt]

Rare berichtgeving? Dit staat in het rapport nav de brand. Maar of de p2000 teksten al zijn aangepast is mijn onbekend. Want ze moesten wachten want er kwam een landelijke update van lmc

[superfly]

Weer raar rapport, maar kan het niet gewoon zijn dat er gewoon te veel chiefs zijn die geen indians meer aansturen simpelweg omdat ze er niet meer zijn.
En op basis van alarm op pager niet weten wat te doen dan gauw al die info eraf, gewoon oproep om naar kazerne te komen hoor je daar wel wat er loos is.

[zwelgje]

Voor de liefhebbers, het rapport zoals dat toegezonden is aan de Gemeenteraad in Breda:

http://www.breda.nl/system/files/raadsbrief_07102014_bijlage_bestuurlijke_verantwoording_veiligheidsregio_brand_mijkenbroek.pdf (Opent PDF)

Ik ben een leek, maar zo te lezen was de verwarring vooral bij functionarissen die opgeroepen werden bij de GRIP opschalingen. Dit vanwege het wegvallen van de GRIP vermelding in de alarmeringstekst.
Daardoor waren niet alle functionarissen binnen de wettelijke opkomsttijd aanwezig, maar het rapport zegt niet dat dit ook gevolgen voor hulpverlening en/of informatie voorziening heeft gehad.

[JJ75]

Jammer dat niet onderzocht is hoeveel mensen van de totale populatie in het effectgebied door nl-alert bereikt zijn.

[JelZo]

Ze waren daardoor niet snel genoeg aanwezig? Als je opgeroepen wordt met prio 1 ruk je toch met prio 1 uit? Je meld je in en er wordt verteld dat er een grote brand is. Snap dat niet iedereen meten op zijn pieper zag wat de grote van de brand is, maar op je pieper staat volgens mij alleen waar (en met welke snelheid) je naartoe moet, niet wat vervolgens van je verwacht wordt, rare berichtgeving weer..

Zo zwart-wit is het helaas niet. Voor de repressieve functionarissen wel, maar in dit geval gaat het om bestuurlijke functionarissen. Die worden soms in een niet-GRIP situatie (of GRIP 1 situatie) al geïnformeerd over de pager en komen meestal niet op naar het incident zelf, maar naar bijvoorbeeld het crisiscentrum/gemeentehuis/veiligheidsregio/alarmcentrale. Zo kan het gebeuren dat zij denken dat een alarmering (bij GRIP 2, wanneer dit niet in de pager staat) slechts 'ter info' is, terwijl er verwacht werd dat ze opkomen naar het afgesproken verzamelpunt.

[Diamondback]

Maar dan is dus de alarmeringstekstopbouw vanuit de centrale niet goed geregeld. Lijkt mij makkelijk op te lossen. Andere regio's kunnen namelijk wel gewoon die juiste info kwijt in een alarmering.

[ir. Auditor]

Ik vind het bijzonder dat de meldkamer software in de eerste plaats technisch in staat is om meldingsteksten te genereren die langer zijn dan pagers kunnen weergeven. Dit soort zaken zijn in een IT systeem zo eenvoudig te voorkomen. Het is van de zotte dat je 500 (getal verzin ik even) tekens kunt typen in een melding scherm, maar vervolgens de centralist zelf moet nadenken dat alleen de eerste 200 zichtbaar zullen zijn op een pager (getal ook even verzonnen) Als pagers maar 200 kunnen ontvangen zorg je dat de meldkamer er maar 200 kan sturen.

[Peter71]

p2kflex

12:43:43 11-08-14	GROUP-1	PRIO 1 9194 Destra Data BV Mijkenbroek 34 Breda (5408) Brand indus/agr (INC: 07) (fabricage-opslaggeb.) (groot) (zeer grote brand)
ZGB	1200182	BRW Midden- en West-Brabant (Breda) (AOV)
ZGB	1200029	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (AOV)
ZGB	1201107	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Communicatie Beleid)
ZGB	1201109	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Communicatie liaison 1)
ZGB	1201110	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Communicatie liaison 2)
ZGB	1201118	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (CRIB)
ZGB	1201112	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Directe zorg Hoofd actiecentrum)
ZGB	1201113	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Directe zorg Hoofd opvang)
ZGB	1201725	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (F-Log Oost groepscode)
ZGB	1201709	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (HIN Oost/West Groepscode)
ZGB	1201108	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Hoofd sectie Communicatie)
ZGB	1201104	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Hoofd Sectie gemeenten ROT)
ZGB	1200096	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (IC Oost ROT Alarmcode)
ZGB	1200091	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Informatie Manager Oost COPI Alarmcode)
ZGB	1200094	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Informatie Manager ROT Alarmcode)
ZGB	1200092	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Informatie Manager West COPI Alarmcode)
ZGB	1201105	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Leden Sectie gemeenten ROT)
ZGB	1201116	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Milieu)
ZGB	1201717	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Plotter COPI Oost Groepscode)
ZGB	1201715	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Plotter ROT Oost Groepscode)
ZGB	1200025	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Regionaal Militair Commando Zuid)
ZGB	1200027	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (ROL Alarmcode)
ZGB	1200035	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Strategisch Adviseur GBT Alarmcode)
ZGB	1201120	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Termijnzorg)
ZGB	1200031	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Voorlichting Alarmcode)
ZGB	1201239	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Waterschap)
ZGB	1200008	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (AG1 Infocode)
ZGB	1200052	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (AG2 Infocode)
ZGB	1200037	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (HOvD Oost Alarmcode)
ZGB	1200036	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (HOvD West Alarmcode)
ZGB	1200183	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD Breda Infocode)
ZGB	1200040	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD Brwz COPI Alarmcode)
ZGB	1200010	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD+ Sectie Brwz-ROT Oost Groepscode)
ZGB	1220003	MKA Veiligheidsregio Midden- en West Brabant (CvD-G)
ZGB	1220002	MKA Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Algemeen Commandant Geneeskundigezorg)
ZGB	1220005	MKA Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD-G Midden)
ZGB	1220004	MKA Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD-G West)
ZGB	1230301	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (?)
ZGB	1230129	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (?)
ZGB	1230110	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (?)
ZGB	1230504	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (?)
ZGB	1230503	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (?)
ZGB	1230001	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Beheer)
ZGB	1230126	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (District 2 - Infocode GRIP 2)
ZGB	1230122	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (District 2 - Infocode Zeer Grote Brand)
ZGB	1230112	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Districtelijk Managementteam Breda)
ZGB	1230100	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Multidisciplinair Teamleider Meldkamer)
ZGB	1230260	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Persinfo Regionaal)
ZGB	1230160	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Piket CaCo)
ZGB	1230265	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Voorlichting)
ZGB	1230200	Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Persvoorlichting Midden)
ZGB	1201999	BRW Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Monitorcode)
ZGB	1220499	MKA Veiligheidsregio Midden- en West Brabant (Monitorcode)
ZGB	1230999	Politie Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (Monitorcode)

Ziet eruit als GRIP 2

Tja, en dan zie je dit op je pager. Haal er maar uit dat het om GRIP 2 gaat.

[Jos v L]

Tja, en dan zie je dit op je pager. Haal er maar uit dat het om GRIP 2 gaat.

Dat is idd knap  

[guest8310]

Ik vind het bijzonder dat de meldkamer software in de eerste plaats technisch in staat is om meldingsteksten te genereren die langer zijn dan pagers kunnen weergeven. Dit soort zaken zijn in een IT systeem zo eenvoudig te voorkomen. Het is van de zotte dat je 500 (getal verzin ik even) tekens kunt typen in een melding scherm, maar vervolgens de centralist zelf moet nadenken dat alleen de eerste 200 zichtbaar zullen zijn op een pager (getal ook even verzonnen) Als pagers maar 200 kunnen ontvangen zorg je dat de meldkamer er maar 200 kan sturen.

Dan veronderstel jij dus dat daar iemand die tekst in zit te typen. En dat is dus niet zo.
Meldingen (en hun tekst) worden gegenereerd door GMS. Er wordt een incident aangemaakt, gekoppeld aan een adres. Dan wordt er bepaald of dat prio 1/2/3/.. is, en welk type voertuigen erop af moeten. Is vooral vinkjes zetten. Vervolgens drukt men "op de knop" en gaat het systeem de "juiste" voertuigen selecteren en hun capcodes alarmeren. DE alarmeringstekst wordt dan automatisch opgebouwd. Vervolgens maakt iemand "grote brand": Weer een vinkje en op de alarmknop klikken. Voertuigen worden geselecteerd, capcodes erbij gezocht en de tekst weer opgebouwd met de toevoeging " (grote brand). Bij elke opschaling/bijzonderheid gebeurd dit opnieuw en wordt de meldingstekst aangevuld of gewijzigd met de nieuwe omschrijvingen. Er daarbij kan het vervolgens voorkomen dat al die extra teksten (vinkjes die gezet zijn en door de computer omgezet worden naar tekst) teveel worden voor het P2000 systeem. Deze kapt het dan automatisch af en verzend zijn maximum. Er is dus niemand die ergens een invulveld aan het voltypen is, of zich druk maakt om wat er daadwerkelijk verzonden wordt, dat gaat geheel automatisch.

Dat is altijd goed gegaan, soms mis je een half woord (of twee), maar men snapt de strekking van de alarmering dan wel. Nu is er een "bijzondere" situatie ontstaan dat juist net de essentiële informatie voor een aantal functionarissen ontbrak en er blijkbaar verwarring ontstond. Oplossing is zorgen dat juist de meest belangrijke informatie in ieder geval wel wordt meegestuurd en andere gegevens dan maar afgekapt worden. En daar hebben ze dus al voor gezorgd..

Niet spannender maken dan het is dus..