Basic Spinal Care : Verkeerd gebruik SPIN

Auteur Topic: Basic Spinal Care : Verkeerd gebruik SPIN  (gelezen 8607 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Danoontje

  • Gespecialiseerd Verpleegkundige met ruime praktijkervaring
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 312
Reactie #10 Gepost op: 18 juli 2005, 16:17:14
Ik denk dat dat komt omdat je in je verhalen voor doet komen of je alles al eens gezien en meegemaakt hebt...
En dan krijg je reacties... lijkt mij logisch! En door de manier waarop je stelling in neemt lok je dat ook stiekum zelf een beetje uit... ;)
IC vpk, AVP, Docent, MBO, HBO


wicher

  • Gast
Reactie #11 Gepost op: 18 juli 2005, 21:07:15
lees ff rond,

Ik immobiliseer ongeveer gemiddeld twee slachtoffers in de drie weken, ook ABC instabiele slachtoffers. waar ik mijn kennis en kunde vandaan heb.. ? lees je mijn site maar..

dit heb jij toch geschreven PETER? :o :o :-\ :-\
volgens mij schreef ik wat anders.. ;D ;D ;D


Nou volgens mij schreef je helmaal niet wat anders! :P :P >:( >:(


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #12 Gepost op: 19 juli 2005, 00:30:01
Ik kreeg van een opleider in spinal care bij de reddingsbrigades de opmerking dat "patiënten niet in horizontale richting gefixeerd hoefde te worden, je vervoert ze toch altijd horizontaal". Buiten dat ook bij tot het in de ambu schuiven aan toe horizontale krachten kunnen ontstaan, is het goed om te weten hoe je, als iemand door een mansgat of spleet moet, de horizontale fixatie zo goed mogelijk uitvoert. Blijft voor een bemanning van een reddingsboot een moeilijk uit te voeren handeling bij een drenkeling.

Henk


Trophy

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 223
  • keep the rubberside down
Reactie #13 Gepost op: 21 juli 2005, 04:24:44
Hr. Adema,

Als ik het goed lees dan is jouw motto: “Multidisciplinair van elkaar leren”. Kijk ik naar je postings dan blijkt daar niets van. Jij probeert anderen altijd van jouw gelijk te overtuigen. Van enige nuancering is geen sprake.
Bovendien bezig je nogal eens aanmatigend taalgebruik. Vind je het dan gek dat je andere hulpverleners tegen je in het harnas jaagt?
Neem nou bijvoorbeeld dit item. Alleen al de manier waarop je start.Aangezien ik geen EHBO verenigingen ken die een plank gebruiken moet je wel over profs praten. Of niet?

Nu dan, hr. Adema, er bestaat niet zoiets van één juiste manier van planken. Eén en ander is afhankelijk van de situatie. De door jouw voorgeschreven wijze is prima voor een verticale redding, maar voor een horizontale redding niet noodzakelijk.

Je hoeft mij niet het nut van spalken wijs te maken. Ik heb ruime ervaring en wel heel wat langer dan 1995. Ik ken beide kanten. Naast mijn werk als AVP doe ik ook aan evenementen begeleiding (o.a. wielerrondes, marathons, crosswedstrijden, TT circuit).
Als ik b.v. een halskraag heb aangebracht, dan laat ik de opening aan de voorkant vrij voor controles of voor chirurgisch ingrijpen. Bij jouw wijze van fixeren bedek je de opening geheel. Volgens welk protocol moet dat? De riemen moeten stevig aangetrokken worden, is dat dan niet in strijd met de airway?

Laat een ieder nu maar eens in zijn waarde en hou op met dat belerende. Want dat is de reden dat professionele hulpverleners argwanend naar EHBO-ers kijken.
Ik immobiliseer ongeveer gemiddeld twee slachtoffers in de drie weken, ook ABC instabiele slachtoffers.
Wat wil je hier precies mee aangeven? Als jij ABC instabiele patienten op de plank fixeerd dan ontneem je de AVP helemaal de mogelijkheid om een goed onderzoek te doen.

Verder ben je  selectief in het geven van antwoorden. Op sommige vragen komt gewoon geen of een ontwijkend antwoord (b.v. instructie T-POD of achtergrond).Wat is overigens een “auditor PHTLS”?
Alleen word een beetje moe van mensen die het op de persoon spelen, en graag elke casus die ze van ons kennen willen uitspitten, of wij wel ergens een foutje maken...  ?,
Er wordt in het geheel niet gezocht naar fouten. Er wordt wel kritisch gekeken naar hoe hulp wordt verleend. En daar worden vragen over gesteld.

Bij deze: ik ben niet voornemens om naar je bijeenkomst te komen. Ik heb er geen behoefte aan om voor de zoveelste maal te horen dat er weer een andere manier van spalken of beademen is.
Het is constructiever om eens in gesprek te gaan met de diverse vertegenwoordigers uit het werkveld (NAI, SOSA, inspecteur volksgezondheid, BiZa en wat niet meer).
VSAZ ambulancezorg


jo

  • Gast
Reactie #14 Gepost op: 21 juli 2005, 09:41:20

Alleen gebruik hier dan wel een smalle wervelplank voor, want een Ferno Plank zal je niet door een small mangat, (patrijspoort) halen.. 
Er is een smalle NAJO bord, (inmiddels overgenomen door Ferno, maar word verkocht nog steeds onder de naam NAJO) die wel zo smal is, alleen is nog niet leverbaar via VDP.. maar wel via Ferno Italie.. ?
Ik geloof trouwens niet dat je mij bedoelde met die opleider in spinal care ??
Want ik zou een dergelijk statement nooit maken..


Ferno levert alle Najo-planken en die worden volop in de Nederlandse ambulances gebruikt.

Bedoel je met die smalle deze:
http://www.eerstehulp.nl/shop/catalog/product_info.php?cPath=21_52&products_id=119

Die wordt ook veel geleverd aan ambulancediensten die met kleine auto's rijden (VZA en Flevo in Chevrolets, daar past die bredere niet in). De standaard planken zijn pakweg 5cm breder.

Dat kan toch net ff lastig zijn.

Eigenlijk moet je door mangaten en patrijspoorten niet gaan lopen klooien met een plank maar een SKED gebruiken. Ook op het water trrouwens (met flowtation).


Danoontje

  • Gespecialiseerd Verpleegkundige met ruime praktijkervaring
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 312
Reactie #15 Gepost op: 21 juli 2005, 19:32:47
"Dit is volledig onzin... de AVP heeft volledig toegang, tot de tracheale opening, de volledige borstkast, de complete buik, en met een handeling ook het volledige bekken..  , De rug hebben wij al gedaan.. ? Tja, daar moet je dan maar even op vertrouwen..  "

...ja en dáár zit 'm net het probleem...welk vertrouwen? Op basis waarvan?
IC vpk, AVP, Docent, MBO, HBO


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #16 Gepost op: 22 juli 2005, 01:21:48
compententies..  en op het domme feit dat een ambu-pleeg geen invloed heeft op de situatie heeft die voor dat hij ter plaatse kwam ? 
En de ambu-pleeg kan altijd een aantal zaken uitvragen of we iets gechecked hebben..  En dat heeft de betreffende ambu pleeg ook gedaan..
De feedback die het ambu-team heeft afgegeven was dat de hulpverlening perfect was verleend, dat heeft de SEH bevestigd, de patient heeft dat bevestigd, de betreffende artsen hebben dat bevestigd..

En als RAV IJsselvecht dit een probleem had gevonden, stonden ze echt wel direct bij ons op de stoep.. want de leiding van de RAV weet ons heel goed te vinden...
Geloof me Throphy en Wycher vertegenwoordigen in deze niet de mening van RAV IJsselvecht..

Peter je bent wel erg zeker en aanmatigend bezig met je uitspraken. Reageer eens niet op de persoon ( op personen die je niet eens kent maar waarvan je wel schrijf dat je precies ziet wat Trophy zijn gedrag tekent... Je gaat je nu toch ook al niet op het psychologische pad begeven?? ) Lijkt me niet zo slim deze uitspraken.

tip: Het is de toon die de muziek maakt
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


wicher

  • Gast
Reactie #17 Gepost op: 25 juli 2005, 09:35:45
Er speelt wel meer op de achtergrond, dit ligt trouwens niet aan Thropy, maar wel aan een van z'n collega chauffeurs.. (Of dat wicher is weet ik niet zeker, maar zijn statements lijken ook enigzins gekleurd) die sprookjes over mij, mijn bedrijf of de stichting medicalrescue.nl over rond bazuint, die volkomen kolder zijn.. Over de motieven kan ik alleen maar raden, en als ik stiekum raad en gis.. heeft dat eerder concurrentie motieven dan objectieve motieven..

Ik ga eerst ruim een weekje op vakantie.. ;D ;D, en dan zie ik wel even verder....


Peter, concurrentie motieven?
Ik werk bij een proffesionele dienst en heb zelf geen eigen EHBO bedrijf, dus wat jij nu bedoeld met concurrentie motieven ik weet het niet!!!! ;D

Ik zet alleen maar een casus op het web zonder namen te noemen, echter jij begint zelf daar mee. Tja dan  moet je het toch maar bij je zelf zoeken lijkt mij. ;)


mizzi

  • Gast
Reactie #18 Gepost op: 26 juli 2005, 22:00:35
geachte heer adema,

ik zit voor het eerst op dit forum.
Wat mij daarbij opvalt is inderdaad uw verborgen kritiek op mensen die dagelijks werken onder een bepaalde werkdruk.
En dan doel ik niet op de voor ons bekende zlet-jes(zeer laag enelgetische trauma) want dat zijn de so waar u over spreekt lijkt mij die letsel hebben aan cwk of twk.
Als wij iemand moeten planken hebben wij soms problemen die belangerijker zijn dan de spin en dan doel ik op neuro of thorax of abdomen letsel.
Gouden regel is "threat first what kills first" . Daarbij houde wij ons aan de phtls regels.
Iets zegt mij dat u dat wel weet.
Maar dat komt niet zo over, misschien gooit u de kont iets tegen de krib.
Maar ik zou u graag het volgende willen meegeven pak het iets anders in.
U weet nu zelfs mij te prikkelen en licht te irriteren en ik lees het voor de eerste keer.
Het spijt mij als ik u tegen het hoofd stoot maar ik dacht ik moet het u zeggen.

succes met alles wat u doet

groet ambu-pleeg.


kantjeboord

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 275
Reactie #19 Gepost op: 27 juli 2005, 01:29:33

 
Bij een drenkeling is fixatie niet je eerste prioriteit, tenzij die weer een klap van de giek heeft gehad..

Ook dan is fixatie niet je eerste handelswijze! "Life over limb", lijkt mij een veel betere regel!