Toekomst van de SAR helicopters in Nederland

Auteur Topic: Toekomst van de SAR helicopters in Nederland  (gelezen 111489 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Arie

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,818
    • Regio15
Reactie #290 Gepost op: 4 juni 2014, 18:02:31
Wie neemt dan de taak over van het oppikken uit zee van F-16 vliegers die crashen? Was ook een SAR-taak.
Redactielid bij http://www.regio15.nl, de website voor het laatste hulpverleningsnieuws uit regio 15 (Haaglanden)


Panter

  • Adviseur OOV
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 231
Reactie #291 Gepost op: 4 juni 2014, 18:09:19
''Defensie gaat wel door met het opsporen en redden van drenkelingen uit zee en jachtvliegers die hun toestel boven zee moesten verlaten.''
http://www.nu.nl/politiek/3793741/defensie-stopt-met-vervoer-zieke-bewoners-waddeneilanden.html


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #292 Gepost op: 4 juni 2014, 18:43:08
Citaat van: Doruz link=msg=1273147 date=1401897396
Tja dat zagen we helaas al aankomen. Ze heeft natuurlijk ook wel een punt dat patiëntenvervoer van de eilanden geen defensie taak is en dan is het in deze tijd van bezuinigingen bij defensie niet meer te verkopen.

Defensie moet eens gaan omschrijven wat de taken zijn en niet van die hapsnap beslissingen nemen.
Bezuinigingen hebben niets te maken met een pakket aan taken.

Andere geen defensie taken kunnen zijn bosbrandbestrijding, leeghalen van loodsen met afval, een gedeelte van het bureauwerk van de kustwacht, inzet bij overstromingen etc........... en zo kunnen we nog wel even doorgaan.


Bozo

  • Kerninstructeur C2000
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 832
Reactie #293 Gepost op: 4 juni 2014, 22:20:03
Bezuinigingen hebben juist alles te maken met het uit te vieren takenpakket! Als er steeds minder geld beschikbaar is trekt ook defensie zich terug tot haar kerntaken. En ziekenvervoer behoort daar niet toe.
Vroeger, toen je koe nog met een korte oe schreef!


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #294 Gepost op: 4 juni 2014, 22:27:52
Citaat van: Thor link=msg=1273155 date=1401900188
Defensie moet eens gaan omschrijven wat de taken zijn en niet van die hapsnap beslissingen nemen.
Bezuinigingen hebben niets te maken met een pakket aan taken.

Andere geen defensie taken kunnen zijn bosbrandbestrijding, leeghalen van loodsen met afval, een gedeelte van het bureauwerk van de kustwacht, inzet bij overstromingen etc........... en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Dus... De brandweer moet maar zelf heli's met buckets aan gaan schaffen om te kunnen blussen vanuit de lucht? ::)


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #295 Gepost op: 4 juni 2014, 22:50:05
Citaat van: Peter71 link=msg=1273215 date=1401913672
Dus... De brandweer moet maar zelf heli's met buckets aan gaan schaffen om te kunnen blussen vanuit de lucht? ::)

@Defensie vervoert al 37 jaar patiënten vanaf Vlieland, Terschelling, Ameland en Schiermonnikoog maar wil daarvan af, omdat dit volgens de minister geen kerntaak van Defensie is en het een grote belasting vormt voor de beschikbare helikoptercapaciteit.
De Friese Waddeneilanden moeten er ook maar voor gaan zorgen dat ze een oplossing vinden voor het patiëntenvervoer, wie of wat volgen ? omdat het geen kerntaak voor defensie is en een te hoge belasting vormt voor defensie en ook zelf maar een oplossing moeten bedenken voor een alternatief voor de huidige inzet van defensiematerieel.

Het zal uiteindelijk allemaal wel loslopen. Defensie wil natuurlijk interessante compensatieregelingen voor inzetten anders dan de kerntaken en daar valt het een en ander mee te "verdienen" voor defensie.


Doruz

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,483
  • De beste stuurlui staan aan wal.
Reactie #296 Gepost op: 5 juni 2014, 01:58:29
Citaat van: Thor link=msg=1273221 date=1401915005
@Defensie vervoert al 37 jaar patiënten vanaf Vlieland, Terschelling, Ameland en Schiermonnikoog maar wil daarvan af, omdat dit volgens de minister geen kerntaak van Defensie is en het een grote belasting vormt voor de beschikbare helikoptercapaciteit.
De Friese Waddeneilanden moeten er ook maar voor gaan zorgen dat ze een oplossing vinden voor het patiëntenvervoer, wie of wat volgen ? omdat het geen kerntaak voor defensie is en een te hoge belasting vormt voor defensie en ook zelf maar een oplossing moeten bedenken voor een alternatief voor de huidige inzet van defensiematerieel.

Het zal uiteindelijk allemaal wel loslopen. Defensie wil natuurlijk interessante compensatieregelingen voor inzetten anders dan de kerntaken en daar valt het een en ander mee te "verdienen" voor defensie.

Tja in die 37 jaar is Defensie voor 3/4 kleiner geworden, democratisch besloten. Dus ja het houd een keer op. Ze voldoen ook al jaren niet meer aan de ooit afgesproken NAVO eisen. De jarenlange bezuinigingen hebben de gemiddelde burger nooit iets geintereseerd en nu zou defensie de gebeten hond zijn? En ja die brandweer taken voor de heli's zou zomaar de volgende stap kunnen zijn; ook geen kerntaak.
Geen stuiver meer willen uitgeven maar wel verwachten dat alles blijft zoals het was is niet echt reeel.
Ik geef ze groot gelijk dat ze zich beperken tot de kerntaken met het huidige budget. Daar heeft de politiek en dus indirect de burger zelf, ze toe gedwongen.


Highfield

  • Zeeofficier Koninklijke Marine
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,016
Reactie #297 Gepost op: 5 juni 2014, 07:10:48
Defensie moet eens gaan omschrijven wat de taken zijn en niet van die hapsnap beslissingen nemen.
Bezuinigingen hebben niets te maken met een pakket aan taken.

Andere geen defensie taken kunnen zijn bosbrandbestrijding, leeghalen van loodsen met afval, een gedeelte van het bureauwerk van de kustwacht, inzet bij overstromingen etc........... en zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Klopt. Die taken zijn omschreven en in geval van bijstand aan civiele diensten altijd afhankelijk van beschikbare capaciteit. Bezuinigen betekent minder geld en dus keuzes maken. Die heli is voor militaire doeleinden en als ik op missie geen heli meekrijg omdat er misschien drie gebroken benen van een eiland getrokken moeten worden, dan begrijp ik deze keuze volledig.

Idem voor blushelis, loodsen leegtrekken en overige bijstand: zonder geld houd het op als de militaire belangen geschaad worden.
Bijdragen op persoonlijke titel.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #298 Gepost op: 5 juni 2014, 08:54:28
In de tijd dat het allemaal niet op kon is er het nodige behoorlijk scheef gegroeid, niet alleen met defensie maar met allerlei kerntaken van organisaties. De traumahelikopters van de ANWB is een andere ontwikkeling die eigenlijk niet logisch is, waarom een verschil tussen inzet door de lucht en over de weg etc.
De ANWB heeft nog geen financiele problemen als die wel  komen gaan dan bijv. de traumaheli's uit de lucht ?
Waarom moet er een crisis zijn met de nodige consequenties op financieel gebied waardoor takenpakketten moeten worden herzien. Gebalanceerde takenpakketten moeten worden bepaald vanuit/door logisch denken door de leiding waarbij de doelstellingen enerzijds en de beschikbare financien (uitgaven en uitgaven) anderzijds continu worden afgewogen. Je kunt het takenpakket pas uitbreiden als daarvoor op termijn voldoende dekking is op financieel, materieel en personeel gebied. Is dat niet het geval dan moet je vooral geen aanliggende activiteiten naast de kerntaken overhoop gaan halen.
Kortom je moet er als maatschappij, regering er voor zorgen dat de taken kunnen worden uitgevoerd door daartoe geeigende organisaties en je moet niet al dan niet incidenteel hoeven te leunen op organisaties die voor andere kerntaken zijn bedacht want dan belemmer je de ontwikkelingen van nieuwe organisaties die wel die kerntaken kunnen hebben en ook kunnen blijven uitvoeren, ook op termijn.


Nachtbroeder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Reactie #299 Gepost op: 5 juni 2014, 09:38:28
Citaat van: Thor link=msg=1273261 date=1401951268
In de tijd dat het allemaal niet op kon is er het nodige behoorlijk scheef gegroeid, niet alleen met defensie maar met allerlei kerntaken van organisaties. De traumahelikopters van de ANWB is een andere ontwikkeling die eigenlijk niet logisch is, waarom een verschil tussen inzet door de lucht en over de weg etc.
De ANWB heeft nog geen financiele problemen als die wel  komen gaan dan bijv. de traumaheli's uit de lucht ?

De ANWB speelt hier alleen de rol van taxicentrale en krijgen keurig betaald vanuit de traumacentra, daarbij heeft het MMT niet als kerntaak het vervoeren van patienten door de lucht.