Supraglottische airway devices: makkelijk te plaatsen, slecht voor de outcome?

Auteur Topic: Supraglottische airway devices: makkelijk te plaatsen, slecht voor de outcome?  (gelezen 23025 keer)

0 gebruikers (en 5 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Beste 024   de lobbykracht van V&VN ambulancezorg (de beroepsvereniging van AVP-en) steekt schamel af tegen die van de KNMG en andere artsenorganisaties, deels heeft dit te maken met historie en autonomie, anderzijds met financiering en inkomsten (salarisverschillen...)

De autonomie van AVP-en wordt niet alleen bepaald door de BIG-wet met daarin defunctionele zelfstandigheid
die vanuit de verlengde armconstructie is voortgekomen. Autnomie is een breder begrip dan alleen civielrechtelijke afspraken waarin weinig inbreng is meegenomen vanuit de beroepsgroep zelf.

Bij het vaststellen van wilsbekwaamheid door artsen via de telefoon op afstand kan men zich afvragen of dat wel een gewenste situatie is aangezien die persoon niet terplaatse het gedrag en uitspraken direct van de patient kan observeren en vernemen. Waarom dit puur een medische taak zou zijn is mij niet duidelijk.

Misschien moet V&VN ambulancezorg gewoon inkomensafhankelijke contributie in voeren.

Geen enkele arts kan wilsonbekaamheid vanuit de hangmat per telefoon vaststellen. Het stelt echter nimmer dat bijvoorbeeld een ambulanceverpleegkundige het zou moeten gaan doen. Het zegt dat de MMA (of een andere arts verbonden aan de ambulancedienst) zelf ter plaatse dient te gaan of de crisisdienst/huisartsenpost verzoekt ter plaatse te gaan.


Lunatum

  • Arts
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 959
Beste 024   de lobbykracht van V&VN ambulancezorg (de beroepsvereniging van AVP-en) steekt schamel af tegen die van de KNMG en andere artsenorganisaties, deels heeft dit te maken met historie en autonomie, anderzijds met financiering en inkomsten (salarisverschillen...)
...
Ofschoon de KNMG en V&VN ambulancezorg beiden beroepsverenigingen zijn, weet ik niet of ik dit nou zo'n goede vergelijking vind. De KNMG is een beroepsvereniging over de gehele breedte van de geneeskunde, die op zeer uiteenlopende terreinen actief is. De andere is bij mijn weten beperkt tot de ambulancesector.

Ik zie overigens niet zo goed in wat de samenhang is met het bijhouden van een complicatieregistratie.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Wat heeft dit te maken met intuberen of het gebruik van larynxmaskers?

Niet enorm veel, maar de discussie wijkt hier wel vaker wat af van het pad....  ;)
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Ofschoon de KNMG en V&VN ambulancezorg beiden beroepsverenigingen zijn, weet ik niet of ik dit nou zo'n goede vergelijking vind. De KNMG is een beroepsvereniging over de gehele breedte van de geneeskunde, die op zeer uiteenlopende terreinen actief is. De andere is bij mijn weten beperkt tot de ambulancesector.

Ik zie overigens niet zo goed in wat de samenhang is met het bijhouden van een complicatieregistratie.

Invoeren van bepaalde nieuwe werkwijzen via een beroepsvereniging zorgt voor consensus en  het dragen ervan door de gehele beroepsgroep. Complicatieregistratie en andere broodnodige innovaties worden effectiever vanuit de beroepsgroep zelf aangenomen en geimplementeerd dan via externe vraag of dwang. Dat maakt het ook relevant voor de ambulancesector en haar beroepsvereniging.

Het ging op eerdere paginas in deze discussie ook al vaker over zaken die zich aan de rand bevinden zoals betekenis van wetenschappelijk onderzoek door nurse practitioners, kennis en kunde van vpk-en ten opzichte van artsen, verantwoordelijkheden en wat minder frisse uitspraken in dier voege.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Citaat
Prehospital use in emergency patients of a laryngeal mask airway by ambulance paramedics is a safe and effective alternative for endotracheal intubation

Abstract klik hier voor complete artikel

Background
In Dutch ambulance practice, failure or inability to intubate patients with altered oxygenation and/or ventilation leaves bag-valve mask ventilation as the only alternative, which is undesirable for patient outcome. A novel Laryngeal Mask Airway Supreme (LMA-S) device may be a suitable alternative.

Aim
To evaluate the effectiveness and suitability of the LMA-S for emergency medical services in daily out-of-hospital emergency practice.

Methods
After a period of theoretical and practical training of ambulance paramedics in the use of the LMA-S, prospective data were collected on the utilisation of LMA-S in an observational study. Procedures for use were standardised and the evaluation included the number of direct intubation attempts before using LMA-S, attempts required, failure rate and the adequacy of ventilation. Data were analysed taking patient characteristics such as age and indication for ventilatory support into account.

Results
The LMA-S was used 50 times over a period of 9 months (33 involving cardiorespiratory arrest, 14 primary and three rescue). The LMA-S could be applied successfully in all 50 cases (100%) and was successful in the first attempt in 49 patients (98%). Respiratory parameters showed adequate oxygenation. All paramedics were unanimously positive about the utilisation of LMA-S because of the easiness of the effort of insertion and general use, and emphasised its value as a useful resource for patients in need.

Conclusions
Ensuring ventilation support by using LMA-S by paramedics in prehospital emergency practice is safe and effective.
bron: EMJ


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
In 9 maanden tijd 50 keer falen of niet in staat zijn om iemand te intuberen. We wachten wel op een toelichting van de auteur (net als in topic troponine bepaling door de ambulancedienst)


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Pre-hospital airway management: The data grows rapidly but controversy remains
This issue of the journal includes three papers that examine different aspects of emergency advanced airway management. Two relate to the pre-hospital phase of care1,2 and the third to the management of in-hospital cardiac arrest.3 There is general consensus that unconscious patients with airway compromise require rapid effective airway intervention and, where the level of consciousness is not rapidly expected to improve, tracheal intubation is the standard of care. Despite this, the provision of pre-hospital airway management in these patients is inconsistent and controversial. lees verder


RAdeR

  • Hoofd Rode Kruis Noodhulpteam, BLS instructeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 14,616
Effect of Prehospital Airway Management on Cardiac Arrest Outcomes
This article will focus on prehospital airway management and reaffirm its impact on cardiac arrest outcomes.


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Citaat van: RAdeR link=msg=1306424 date=1415132398


citaat: Let’s put things into perspective. There are approximately 300,000 cases of out-of-hospital cardiac arrest in the United States every year:

80% will get an advanced prehospital airway;
30% will be left at the scene after termination of resuscitation;
33% will get return of spontaneous circulation (ROSC);
25% will get admitted to the hospital;
10% will survive to hospital discharge; and
6% will be discharged neurologically intact.

80 % krijgt dus een LMA of ET tube, en de overige 20%?? allemaal met masker ballonbeademing naar de SEH toe???
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1306511 date=1415175159
citaat: Let’s put things into perspective. There are approximately 300,000 cases of out-of-hospital cardiac arrest in the United States every year:

80% will get an advanced prehospital airway;
30% will be left at the scene after termination of resuscitation;
33% will get return of spontaneous circulation (ROSC);
25% will get admitted to the hospital;
10% will survive to hospital discharge; and
6% will be discharged neurologically intact.

80 % krijgt dus een LMA of ET tube, en de overige 20%?? allemaal met masker ballonbeademing naar de SEH toe???

en opvallend:  

patients found in shockable rhythms had better neurologically intact survival with ETI compared to SGA.

There was no difference seen between ETI and SGA for cases of primary asystole or pulseless electrical activity.

So, the strongest conclusion we can make from these studies is that prehospital airway management and neurologically intact survival are linked. The challenging next step is determining why?

EMS airway management will always be a critical component of cardiac arrest management. We may not know exactly why, but it’s clear that your choices have downstream impacts on survival and quality of life. ETI may be beneficial in some patients, whereas a BVM may suffice in others.
No matter which ventilation method is used, you must monitor the effect and guide your team to provide effective ventilations, just as you guide them for effective compressions.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod