Brandweer bij reanimatie

Auteur Topic: Brandweer bij reanimatie  (gelezen 124109 keer)

0 gebruikers (en 7 gasten bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #240 Gepost op: 30 november 2015, 12:31:07
Citaat van: CM link=msg=1388544 date=1448882381
Bizar genoeg vind ik de terreurdaden van de afgelopen tijd wel een kans voor de repressieve tak van sport. Dat zou mensen wakker moeten schudden dat we nog lang niet voorbereid zijn in Nederland en dat goede voorbereidingen vergen investering in de infrastructuur door de overheid en juist niet privatisering. Ergens heb ik een klein vleugje hoop dat dit een rol gaat spelen bij de wet Ambulancezorg van 2018 en dat we eindelijk onder het publieke domein komen.

If you have to dream, dream big  ;D

Ik heb mijn best gedaan direct na de aanslag in Parijs door veel te posten over wat er niet op orde is bij brandweer, politie en ambulancedienst. Ik dacht dat het goed zou zijn als alle hulpverleners die het beter willen krijgen nu het momentum pakken.

De meeste hulpverleners en de bijbehorende zwaailichtliefhebbers vinden het veel belangrijker om in de verdediging te schieten of te roepen dat we in Nederland de beste hulpverlening ter wereld hebben of gewoon de prietpraat van MMA, korpsleiding en andere bureaucraten binnen veiligheidsregio's te ventileren.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #241 Gepost op: 30 november 2015, 12:33:02
Zolang bij de overheid het duurste nog niet duur genoeg is en het onzinnige nog niet onzinnig genoeg blijft de overheid tenminste 20/30 % duurderdan particulier en qua operationele kwaliteit (0.a materieel)etc vele jaren achter.


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,074
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #242 Gepost op: 30 november 2015, 12:46:53
Citaat van: Oma link=msg=1388551 date=1448883067
...

De meeste hulpverleners en de bijbehorende zwaailichtliefhebbers vinden het veel belangrijker om in de verdediging te schieten of te roepen dat we in Nederland de beste hulpverlening ter wereld hebben of gewoon de prietpraat van MMA, korpsleiding en andere bureaucraten binnen veiligheidsregio's te ventileren.

+10 O0
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #243 Gepost op: 30 november 2015, 13:39:05
Citaat van: Oma link=msg=1388551 date=1448883067
Ik heb mijn best gedaan direct na de aanslag in Parijs door veel te posten over wat er niet op orde is bij brandweer, politie en ambulancedienst. Ik dacht dat het goed zou zijn als alle hulpverleners die het beter willen krijgen nu het momentum pakken.

De meeste hulpverleners en de bijbehorende zwaailichtliefhebbers vinden het veel belangrijker om in de verdediging te schieten of te roepen dat we in Nederland de beste hulpverlening ter wereld hebben of gewoon de prietpraat van MMA, korpsleiding en andere bureaucraten binnen veiligheidsregio's te ventileren.
Het is typisch Hollands, overigens. Het is de trots van een volk van een klein landje. Wij willen meetellen als kikkerlandje. Ik gooi het net even over een andere boeg met een voorbeeld: is het je wel eens opgevallen dat als hier een groot incident zich afspeelt, de media al heel snel rapporteert wat de buitenlandse media ervan vindt? Echt heel typisch Nederlands. Ik heb nog nooit de BBC betrapt op het citeren van de NOS (of welke buitenlandse media dan ook) bij een incident in het VK.

Mensen schieten in een soort kramp als we durven te stellen dat we net niet alles voor elkaar hebben. Een hoop is wél goed geregeld maar op het gebied van rampenbestrijding kunnen we nog veel meer leren van het buitenland. Frankrijk met haar Plan Blanc, het VK met HART. Waarom? Ze hebben ervaring met de verschrikkelijke gevolgen van terrorisme. Wij zullen er pas achter komen als het te laat is. Het is niet zozeer of we een aanslag krijgen maar eerder wanneer. Dat is voor mij een feit. Laten we dan maar hopen dat we wel lering trekken uit deze trieste ervaring.

En nee, we hebben niet de beste pre-hospitale hulpverlening ter wereld. Wij doen het wel behoorlijk maar ik kan zo minstens 3 landen benoemen waar het veel beter georganiseerd is.
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Firefighter Robert

  • Bevelvoerder, Fire & Safety Inspector, Instructeur, Gaspakdrager, Chauffeur & Industrial Firefighter
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,372
    • Stichting MPHV
Reactie #244 Gepost op: 30 november 2015, 13:44:37
Nou nou, nu moeten we niet heel brandweer Nederland in een notendop willen veranderen.
Ik ben het met jullie eens dat de brandweerorganisatie's in Nederland een spreekwoordelijk ZEER LOG orgaan is geworden wat totaal niet meer van deze tijd is en met deze tijd mee kan gaan.

Het probleem zit niet op de werkvloer (dus stop met schoppen tegen alles en iedereen die de straat wordt opgestuurd om een opdracht van hogerhand te gaan uitvoeren) maar in de hogere leiding van het geheel.
Deze denken totaal niet meer in belang van de burger of aan efficiënt her inrichten van de brandweerzorg, nee ze denken alleen maar aan hun eigen!

Nu wordt half de brandweerorganisatie die de straat op moeten uitgekotst en daarvoor moeten jullie je eigen diep schamen!!
Het is erg makkelijk om vanuit een zandbak of waar dan ook een beetje te lopen koeren, want mijne heren en dame "een betere wereld begin bij uzelf"
Dus stop met verwijten maar kom met een doordacht plan van aanpak, iets waarmee we wel daadwerkelijk hulpverlenings breed wat aan hebben ipv de wazige berichten "Sluit maar een brandweerkazerne want dan kan de VZA er meer geld bij krijgen".

Als het over tien minuten fout gaar dan staan we wel samen op straat om de boel weer recht te trekken en denk nou niet dat alleen jullie de wereld gaan redden.
Veiligheidsregio Zeeland Post Zuidlandstraat (Terneuzen) https://www.facebook.com/B


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #245 Gepost op: 30 november 2015, 13:55:04
Citaat van: Firefighter Robert link=msg=1388574 date=1448887477
Nou nou, nu moeten we niet heel brandweer Nederland in een notendop willen veranderen.
Ik ben het met jullie eens dat de brandweerorganisatie's in Nederland een spreekwoordelijk ZEER LOG orgaan is geworden wat totaal niet meer van deze tijd is en met deze tijd mee kan gaan.

Het probleem zit niet op de werkvloer (dus stop met schoppen tegen alles en iedereen die de straat wordt opgestuurd om een opdracht van hogerhand te gaan uitvoeren) maar in de hogere leiding van het geheel.
Deze denken totaal niet meer in belang van de burger of aan efficiënt her inrichten van de brandweerzorg, nee ze denken alleen maar aan hun eigen!

Nu wordt half de brandweerorganisatie die de straat op moeten uitgekotst en daarvoor moeten jullie je eigen diep schamen!!
Het is erg makkelijk om vanuit een zandbak of waar dan ook een beetje te lopen koeren, want mijne heren en dame "een betere wereld begin bij uzelf"
Dus stop met verwijten maar kom met een doordacht plan van aanpak, iets waarmee we wel daadwerkelijk hulpverlenings breed wat aan hebben ipv de wazige berichten "Sluit maar een brandweerkazerne want dan kan de VZA er meer geld bij krijgen".

Als het over tien minuten fout gaar dan staan we wel samen op straat om de boel weer recht te trekken en denk nou niet dat alleen jullie de wereld gaan redden.

Mij zal je nooit horen over de mensen van de straat. Dat zijn mijn collega's. Collega's die met hart en ziel mensen willen helpen. Ik schop tegen de manier waarop wij de burger een schijnveiligheid bieden met projecten als FRB en BLS+ eenheden. Alleen omdat de RAV's te weinig paraatheid hebben en de brandweer een overcapaciteit. Dat is door beleidsmakers bedacht. Dezelfde beleidsmakers kunnen ook de koppen bij elkaar steken en het geld anders over de verschillende potjes verdelen.
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Firefighter Robert

  • Bevelvoerder, Fire & Safety Inspector, Instructeur, Gaspakdrager, Chauffeur & Industrial Firefighter
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,372
    • Stichting MPHV
Reactie #246 Gepost op: 30 november 2015, 14:11:35
Ik ben zelf geen voorstander van BLS+ of FRB maar kom nou niet af dat de brandweer overal in Nederland met overcapaciteit zit.

Als je dat wil aandragen dan zou ik willen voorstellen dat er ook in enkele regio's beter naar hun financiële boekhouding wordt gekeken.
Want deze zijn ook echt niet allemaal tot in de puntjes goed geregeld en ook daar in het "moet ik ook hebben" gehalte erg hoog, met als gevolg dat ze geld moeten besparen op de inzetbaarheid van wagens.
Dus een tekort aan wagens op straat komt niet bij elke RAV door een tekort door aan steun.
Veiligheidsregio Zeeland Post Zuidlandstraat (Terneuzen) https://www.facebook.com/B


CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #247 Gepost op: 30 november 2015, 15:14:16
Citaat van: Firefighter Robert link=msg=1388585 date=1448889095
Ik ben zelf geen voorstander van BLS+ of FRB maar kom nou niet af dat de brandweer overal in Nederland met overcapaciteit zit.

Als je dat wil aandragen dan zou ik willen voorstellen dat er ook in enkele regio's beter naar hun financiële boekhouding wordt gekeken.
Want deze zijn ook echt niet allemaal tot in de puntjes goed geregeld en ook daar in het "moet ik ook hebben" gehalte erg hoog, met als gevolg dat ze geld moeten besparen op de inzetbaarheid van wagens.
Dus een tekort aan wagens op straat komt niet bij elke RAV door een tekort door aan steun.

De boekhouding van de RAV? Dat er ook bij ons geld valt te besparen zal ik nooit ontkennen. Ik kan zo 2 projecten bedenken waar we beter acuut mee kunnen stoppen. Helaas zijn dat geen bedragen waarvoor we een grote slag kunnen slaan in de paraatheid. Ik ben benieuwd waar je aan zit te denken want ik zie het zelf nog niet.
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,074
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #248 Gepost op: 30 november 2015, 15:21:36
Citaat van: -Joost- link=msg=1388545 date=1448882448
...

Hiervoor zouden de verantwoordelijken eens keihard ter verantwoording moeten worden geroepen. Nee wat doen we, we richten een werkgroep in van 'deskundigen' die even gaan kijken hoe het wel niet in de praktijk zou moeten. (Zie Nieuwsuur over 'eerste lijns bedden', afgelopen week)

Ik heb het ook gezien.de oplossing was echt te geniaal. De minister: "Andere regio's kunnen het ook, ga daar maar kijken en leer van elkaar." :-X :-X

Ik heb niets tegen het van elkaar leren maar wel in de context die de minister schetste.

RemRoof
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #249 Gepost op: 30 november 2015, 16:11:20
Citaat van: Firefighter Robert link=msg=1388574 date=1448887477
Nu wordt half de brandweerorganisatie die de straat op moeten uitgekotst en daarvoor moeten jullie je eigen diep schamen!!
Het is erg makkelijk om vanuit een zandbak of waar dan ook een beetje te lopen koeren, want mijne heren en dame "een betere wereld begin bij uzelf"
Dus stop met verwijten maar kom met een doordacht plan van aanpak, iets waarmee we wel daadwerkelijk hulpverlenings breed wat aan hebben ipv de wazige berichten "Sluit maar een brandweerkazerne want dan kan de VZA er meer geld bij krijgen".

Als het over tien minuten fout gaar dan staan we wel samen op straat om de boel weer recht te trekken en denk nou niet dat alleen jullie de wereld gaan redden.

Goede plannen zijn al wel besproken op dit forum, bijvoorbeeld de inzet van ambulancepersoneel bij incidenten met gevaarlijke stoffen (HART). Het bleek al snel dat het onbespreekbaar was.

Groenteboeren en fietsenmakers uit de provincie die 1 keer in de week oefenen en in de avonduren een brandweeropleiding hebben doorlopen vinden dat zij het moeten doen terwijl ze schijnbaar niet beseffen dat ambulancepersoneel in dagopleiding binnen 2 weken precies hetzelfde kan leren. De werkvloer bij de brandweer liet zien dat zij de burger ook niet centraal zetten. Als je de burger centraaal zet wil je dat de ambulanceverpleegkundige voor de decontaminatie levensreddende handelingen kan verrichten en ga je niet met je EHBO cursus eerst de stikkende burger afsoppen voor je hem naar de ambulancebroeders sleept.

De Brabantse vrijwillige brandweermannen vinden uitrukken zo interessant dat ze desnoods een ander pak aantrekken (First Responder) om als EHBO-er uit te rukken bij ambulancemeldingen. Ze beschouwen zich wederom als specialist of professioneel medisch hulpverlener.

De bazen van de ambulancediensten en brandweer mogen dat van mij vinden. Ik vind dat niet omdat deze brandweermensen gewoon leken zijn met EHBO. Het enige verschil is dat ze de EHBO herhalingslessen krijgen bij de RAV in plaats van bij de EHBO club.

In andere topics breek de hel los als burgerhulpverleners zouden willen uitrukken voor medisch spoedmeldingen zoals verstikking of slagaderlijke bloedingen. Het argument is dat dit klussen zijn die we aan professionals moeten overlaten. Wat de burger nu heeft gekregen zijn geen professionals maar een paar betaalde EHBO-ers.