Brandweer bij reanimatie

[wjr307]

Om de knuppel in hoenderhok te gooien. In Den Haag zit onze regering en het gekozen parlement. Zij hebben besloten dat mensen met een bijstandsuitkering een tegenprestatie moeten leveren (participatiewet).

De gemeente kan besluiten dat mensen met een bijstandsuitkering door uit te rukken met AED deze tegenprestatie kunnen leveren. Het kost dan geen belastinggeld, het kan de maatschappij zelfs geld opleveren, immers mensen die weigeren of niet reageren op deze alarmmelding mogen gekort worden op de uitkering.

Als een brandweerman in staat is een AED aan te sluiten en te reanimeren kan iemand met een bijstandsuitkering het ook.

Niet eens je kunt zeggen wat je wilt maar de Brandweer is een professionele organisatie en kan dus ook rekenen op nazorg en  is gewend aan slachtoffers en wordt opgeleid door GHOR. Wij rukken al jaren als FRB uit en heb een aantal keer meegemaakt dat een burgerhulpverlener in paniek was en niet juist handelden. Je hebt in een hoop punten gelijk maar de brandweer is en blijft een profesionele organisatie die levenreddende handelingen kan uitvoeren.

[oma]

Niet eens je kunt zeggen wat je wilt maar de Brandweer is een professionele organisatie en kan dus ook rekenen op nazorg en  is gewend aan slachtoffers en wordt opgeleid door GHOR. Wij rukken al jaren als FRB uit en heb een aantal keer meegemaakt dat een burgerhulpverlener in paniek was en niet juist handelden. Je hebt in een hoop punten gelijk maar de brandweer is en blijft een profesionele organisatie die levenreddende handelingen kan uitvoeren.

Ik ben een medisch professional. Ik heb nog nooit behoefte gehad aan nazorg na afloop van een reanimatie. Als de brandweer de aangewezen club is om te gaan reanimeren omdat ze ook nog eens de nazorgfaciliteiten hebben maak je er een nog veel groter en duurder circus van.

Ik vind het zelfs aanmatigend om te gaan posten dat burgerhulpverleners in paniek raken of niet in staat zijn om exact gelijke BLS handelingen te kunnen verrichten (een potje reanimeren + AED aansluiten).

De gemeentereiniging is ook een professionele organisatie, ze zijn net als de brandweer geen medische professionals.

[wjr307]

Als iedereen zoals jij zou zijn zou er inderdaad geen nazorg nodig zijn. Je vergist je echter als je van mening bent dat ieder mens dit wel even doet en vervolgens geen nazorg nodig heeft. Ik ben echter blij als ik een kinderreanimatie (geen baby) heb gehad welke in mijn buurt woonde dat ik terug kan vallen op het BOT team. Ditzelfde team kunnen ambulances en politieagenten ook op rekenen maar de gemeentereinigingsdienst niet.
Je hele vergelijking is appels met peren begrijp nogmaals je frustratie maar de brandweer is wel degelijk een professionele hulpverleningsdienst  

En dat jij het aanmatigend vind is aan jou zoals aangegeven heb ik twee keer ervaren dat men niet goed handelde en niet wist wat te doen omdat men voor het eerst echt een slachtoffer onder ogen kreeg. Dan is het prettig dat Pol en Brandweer er eerder zijn en wel kunnen handelen.

[owning31]

Wij rukken al jaren als FRB uit en heb een aantal keer meegemaakt dat een burgerhulpverlener in paniek was en niet juist handelden.

Wij "rukken "als leden van hartslagnu al een tijdje uit en heb al een paar keer meegemaakt dat een brandweerman dichtsloeg en niet wist wat hij moest doen.
Dat maakt dus niet uit wie je stuurt, brandweer man of burgerhulpverlener. Ze kunnen allebij dichtklappen, alleen als je met een grote rode auto de straat in rijdt dan wordt er van je verwacht dat je handeld. Bij een burgerhulpverlener een stuk minder (al vind ik dat niet terrecht).

Verder lees ik hier veel mensen die hun eigen ervaring afwegen tegenover wetenschappelijk onderzoek. Dat kan ik enigzins begrijpen want sommige mensen hebben het geluk dat ze vele verhalen kennen van mensen die heel goed uit een reanimatie komen. Daar mag je heel gelukkig mee zijn. Ikzelf heb de "pech " dat zelfs nadat we binnen een minuut toerplaatsen waren maar een iemand dat heeft overleefd (later in het ziekenhuis wel overleden).

Maar ook ik sluit me aan bij de zorgprofessionals. Wetenschappelijk bewijs wordt als de waarheid beschouwd tot het tegendeel bewezen is. En een ervaring van iemand bewijst met zoiets niet het tegendeel.

[oma]

Als iedereen zoals jij zou zijn zou er inderdaad geen nazorg nodig zijn. Je vergist je echter als je van mening bent dat ieder mens dit wel even doet en vervolgens geen nazorg nodig heeft. Ik ben echter blij als ik een kinderreanimatie (geen baby) heb gehad welke in mijn buurt woonde dat ik terug kan vallen op het BOT team. Ditzelfde team kunnen ambulances en politieagenten ook op rekenen maar de gemeentereinigingsdienst niet.
Je hele vergelijking is appels met peren begrijp nogmaals je frustratie maar de brandweer is wel degelijk een professionele hulpverleningsdienst  

En dat jij het aanmatigend vind is aan jou zoals aangegeven heb ik twee keer ervaren dat men niet goed handelde en niet wist wat te doen omdat men voor het eerst echt een slachtoffer onder ogen kreeg. Dan is het prettig dat Pol en Brandweer er eerder zijn en wel kunnen handelen.

Het is niet vanzelfsprekend dat medisch professionals nazorg nodig hebben na een reanimatie. De NLse ambulanceverpleegkundige zou dan ongeveer ieder dag bij de psychologische reutelclub moeten zitten.

Als de brandweer meent dat ze een professionele organisatie zijn om reanimaties te gaan uitvoeren moet je je ook zo opstellen. Als je niet tegen lijken kunt of geestlijk in de problemen komt omdat je de patient niet kon redden moet je vooral een andere hobby gaan zoeken. Ga postzegels verzamelen op eigen kosten in plaats van reanimeren op kosten van belastingbetaler.

Bij kinderreanimaties heeft de brandweer helemaal niets te zoeken. Ga ook niet beweren dat je daar voor bent getraind, dat ben je niet. Bij kinderreanimaties is het van groot belang dat de ambulance snel ter plaatse komt en de MMT arts ze zo snel mogelijk helpt (ter plaatse en/of onderweg in de ambulance). AED is niet eens interessant, snelle mond-op-mond beademing bij voorkeur door melder/omstander wel.

[wjr307]

Bij kinderreanimaties heeft de brandweer helemaal niets te zoeken. Ga ook niet beweren dat je daar voor bent getraind, dat ben je niet. Bij kinderreanimaties is het van groot belang dat de ambulance snel ter plaatse komt en de MMT arts ze zo snel mogelijk helpt (ter plaatse en/of onderweg in de ambulance).

Als je gestuurd wordt voor een assisentie ambu vanwege een kind van 12 die bedolven is en je bent er als eerste zal je wel moeten. Want wij hebben geen keus. En als medici niet achter FRB sturen bij kinderreanimaties etc waarom wordt dat dan wel ondersteund/getrraind door de ghor? Eens dat we hier niet beter op getraind zijn dan een ehbo-er maar we worden gestuurd dus doen wat we hebben geleerd en als we nazorg nodig hebben is die er.

En als medisch prof zal je vast niet ontkennen dat er bij heftige gevallen ook door ambu beroep kan worden gedaan op BOT teams.

[wjr307]

Wij "rukken "als leden van hartslagnu al een tijdje uit en heb al een paar keer meegemaakt dat een brandweerman dichtsloeg en niet wist wat hij moest doen.
Dat maakt dus niet uit wie je stuurt, brandweer man of burgerhulpverlener. Ze kunnen allebij dichtklappen, alleen als je met een grote rode auto de straat in rijdt dan wordt er van je verwacht dat je handeld. Bij een burgerhulpverlener een stuk minder (al vind ik dat niet terrecht).

Verder lees ik hier veel mensen die hun eigen ervaring afwegen tegenover wetenschappelijk onderzoek. Dat kan ik enigzins begrijpen want sommige mensen hebben het geluk dat ze vele verhalen kennen van mensen die heel goed uit een reanimatie komen. Daar mag je heel gelukkig mee zijn. Ikzelf heb de "pech " dat zelfs nadat we binnen een minuut toerplaatsen waren maar een iemand dat heeft overleefd (later in het ziekenhuis wel overleden).

Maar ook ik sluit me aan bij de zorgprofessionals. Wetenschappelijk bewijs wordt als de waarheid beschouwd tot het tegendeel bewezen is. En een ervaring van iemand bewijst met zoiets niet het tegendeel.

Ik twijfel ook niet aan resultaten en ook niet aan of wij beter zijn dan een EHBO -er alleen wij rukken niet alleen uit en kunnen altijd achteraf terugvallen op een bot team. Maar zullen nooit een ambu kunnen vervangen alleen in mijn plaats zijn wij er als eerste en wordt het slachtoffer eerder voorzien van BLS dan dat er gewacht moet worden op de ambu

[oma]

Als je gestuurd wordt voor een assisentie ambu vanwege een kind van 12 die bedolven is en je bent er als eerste zal je wel moeten. Want wij hebben geen keus. En als medici niet achter FRB sturen bij kinderreanimaties etc waarom wordt dat dan wel ondersteund door de ghor?

Ik heb geen enkel probleem met eerste hulp geboden door omstanders of EHBO-ers.

Als de ambulancedienst de brandweer stuurt om spoedeisende medische hulp te bieden behoort de inhoud van deze eerste hulpverlening te vallen onder het toezicht van IGZ. Zij mogen de inhoud niet beoordelen omdat het de taak is van de Inspectie voor Justitie en Veiligheid.

Medisch specialisten gaan niet over FRB-brandweer inzet. In Nederland laten we dat over aan SOA-artsen of bedrijfartsen bij de RAV of GHOR.

[owning31]

Ik twijfel ook niet aan resultaten en ook niet aan of wij beter zijn dan een EHBO -er alleen wij rukken niet alleen uit en kunnen altijd achteraf terugvallen op een bot team

Wij zijn ook niet alleen, sterker nog wij komen met 30 man tegelijk als ik hartslagnu mag geloven.

Ik kan het best begrijpen dat wanneer je een jong kind/baby reanimeert dat je daarna er graag over wilt praten. Maar een "gewone " reanimatie, ik denk niet dat je daar een BOT-team voor nodig hebt. En zowel dan weet ik niet of het verstandig is als je reanimaties opzoekt.

[wjr307]

Ik heb geen enkel probleem met eerste hulp geboden door omstanders of EHBO-ers.

Dat is toch ook eigenlijk de FRB taak, snel met AED ter plaatse om snel te kunnen reanimeren en niets meer dan dat . Alleen kan je ons zien als een gegarandeerde omstander die altijd komt en die kunnen rekenen op een organisatie die achter hun staat. Ik zie mezelf ook niet hoger dan een EHBO-er maar gewoon als iemand die zn werk doet en als iemand het beter kan dit aan diegene overlaat en zo met mij de meeste brandweermensen.