Moet de politie beter worden bewapend?

[guest15549]

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3829872/2015/01/14/Geen-wapenwedloop-in-strijd-tegen-radicalisering.dhtml


PvdA-leider Diederik Samsom wil geen ,,politieke wapenwedloop van flinke voorstellen'' in de huidige strijd tegen jihadisme en radicalisering. Hij zei dat vandaag in het Kamerdebat over de nasleep van de terreuraanslagen in Parijs.

In een reactie op voorstellen van de politiebond ACP zegt veiligheidsexpert Jaap Timmer dat de politie en marechaussee samen genoeg slagkracht hebben om op te treden tegen zwaarbewapende criminelen of terroristen.

'Volgens Timmer is het nooit voorgekomen dat er te weinig capaciteit is voor politietaken in het 'hogere geweldsspectrum'.

Nog lang niet iedereen is wakker geschud in ons naïeve kikkerlandje..

met andere woorden is het dus wachten tot een paar Nederlandse agenten zijn doodgeschoten door zware criminelen/terroristen voordat er iets wordt aangepast..

[Defender]

met andere woorden is het dus wachten tot een paar Nederlandse agenten zijn doodgeschoten door zware criminelen/terroristen voordat er iets wordt aangepast..

Precies eerst moeten er doden vallen voordat er wat gaat gebeuren... Hopen dat het nog heel lang duurt maar ben bang van niet helaas.

[Diamondback]

Niemand het veld insturen als dat onverantwoord is...

Maar als de politie mij als eerzame burger niet komt redden, wat moet ik dan...?

[JJ75]

In Frankrijk is er al veelvuldig zwaardere bewapening zichtbaar op straat, gedragen door de Gendarmerie. Toch heeft dit de terroristen niet tegengehouden. Ook zijn de daders niet snel uitgeschakeld.

[SniperEye]

Het "leuke" is dat men in Amerika nu juist de zware bewapening steeds meer begint te bekritiseren. De politie loopt er daar regelmatig bij als legereenheid en dat levert steeds meer kritiek op.

Ik ben voorstander van de meeste ideeën hier, maar ik vermoed dat een wapen als een AR-15 echt tot een illusie behoort. Het zou al heel wat zijn als de MP5 in het straatbeeld zou verschijnen. Ik verwacht niet dat men gelijk zwaardere wapens zal gaan uitdelen.

Zelfs specialistische eenheden van de politie lopen vaak slechts met een MP5 rond.

De kritiek zit niet alleen in de wapens maar alles er om heen (militaire kleding; men loop in camo, pantserwagens die meer als tanks aan doen, en de eenheden die het betreft ook nog eens inzetten als soort van ME). Oorzaak is een richtlijn ("act" of "bill" in Amerikaans) waarin ieder willekeurig politiekorps militaire middelen mag aanschaffen t.b.v. ordehandhaving.

De kans dat dit gebeurd is toch ook het grootst in de grote steden? Vooral de internationaal bekende plaatsen en eventueel plaatsen met extremistische groeperingen.

Risico beperkt zich niet tot grote steden. De daders van de aanslagen in Parijs vluchtten ook een dorp in.

====

Alles lezende hoop ik oprecht dat geen van degenen die deze discussie betreft ooit in zo'n situatie beland. Ik hoop dat jullie voldoende middelen voorhanden hebben/ krijgen om jezelf en eventuele burgers te kunnen ontzetten. Het blijft een complex verhaal.

[JJ75]

Risico beperkt zich niet tot grote steden. De daders van de aanslagen in Parijs vluchtten ook een dorp in.

Op het moment van vluchten en ingrijpen in het dorp was er voldoende tijd verstreken om specialistische eenheden aan de slag te hebben. Het was toen al geen noodhulp meer.

[rrpd]

Jongens, volgens mij zitten we allen op 1 lijn alleen moet deze lijn even aan elkaar geknoopt worden....

1. 112 melding komt binnen - Help, man met machinegeweer schiet om zich heen.
2. Noodhulpeenheden (enige ambtenaren die direct beschikbaar zijn) gaan ter plaatse met offensieve lange wapens en lichaamsbescherming. (hetzij uit de auto of bureau).
3. Noodhulpeenheden proberen de situatie onder controle te krijgen hetzij te bevriezen in afwachting specialistische eenheden.
4. AOT/DSI/BE etc. inmiddels opgepiept die aanrijdend zijn en de situatie overnemen als zij tp zijn.
 

Je kan het natuurlijk ook laten zoals het nu is.
1. 112 melding komt binnen - Help, man met machinegeweer schiet om zich heen.
2. Noodhulpeenheid wilt niet ter plaatse gaan omdat zij niet goed uitgerust zijn. Diegene die wel gaat haalt niets uit met zijn P99.
3. AOT/DSI/BE wordt opgepiept. Duurt echter minimaal 30 min tot 60 min.
4. Active shooter gaat inmiddels al een tijdje zijn gang, schiet om de paar minuten een burger dood en de politie krijgt het verwijt niet daadkrachtig te hebben opgetreden.
 

Wat is nu het probleem?

Laat a.u.b. de inschatting aan behoefte voor bewapening over aan het professionalisme van politieagenten zelf.
Ik en mijn collega dienders weten toch precies hoe het gaat in de praktijk? De realiteit is een 112 melding en dan is er nog geen speciale dienst beschikbaar. En nee die kunnen ook niet standaard aanwezig zijn. Dus moeten wij ons aanpassen. Zo moeilijk is het toch niet?
Waarom moet iedereen, die ons vak niet uitoefent, dan een uitgesproken mening hebben dat bovengenoemde niet nodig is?
Ik hoop maar dat u nooit in een situatie komt met een active shooter met machinegeweer, de huidige agenten kunnen u niet redden. En daar kiest u zelf voor.

Doei.

[JBV]

In Frankrijk is er al veelvuldig zwaardere bewapening zichtbaar op straat, gedragen door de Gendarmerie. Toch heeft dit de terroristen niet tegengehouden. Ook zijn de daders niet snel uitgeschakeld.

Zichtbaar dragen hoeft van mij ook niet als er maar beschikking over is.

[JBV]

Wat wij mij wel opvalt is dat de blauwe collega's hier redelijk over eens dat er zwaardere wapens beschikbaar moeten komen. Hoe het ingevuld zou moeten worden daar lopen de mening nog uit een. Maar dit topic geeft wel aan dat het leeft onder de collega's en andere.

[CPrime]

Dit onderwerp leeft ook heel erg op de werkvloer.
Men staat erg positief tegenover zwaardere/langere wapens als een vorm van defensief middel en beheers/bevries maatregel. Niet alleen ihkv terreur, maar ook andere zwaardere criminaliteit waarbij de vormen van geweld oa richting politie zwaarder geworden is is het nodig dat je dergelijken middelen heb om daartegenover te zetten als defensieve maatregel tot de specialisten beschikbaar zijn. Neem bijvoorbeeld overval op Brinks of liquidatie(s) waarbij met zwaarder geschut tegen burger/politie gebruikt wordt.

Uiteraard blijft het een extra middel en geen oplossing.

Over de invulling zal natuurlijk aandacht besteed moeten worden zoals:
Wie krijgen de beschikking over die wapens? iedere diender, noodhulp, flex?
Waar liggen die wapens klaar? Bureau, noodhulpauto, VRT's?