Moet de politie beter worden bewapend?

Auteur Topic: Moet de politie beter worden bewapend?  (gelezen 149053 keer)

0 gebruikers (en 5 gasten bekijken dit topic.

AureliusM

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 789
  • A'dam
Reactie #690 Gepost op: 1 december 2015, 17:55:27
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1388873 date=1448987609
De H&K MP5K PDW pistoolmitrailleur is nog kleiner dan de H&K UMP9. En ook deze MP5K PDW gebruikt precies dezelfde 9 mm munitie als het P99-dienstpistool. En ook bij deze MP5K kan de schoudersteun worden ingeklapt. Hij is dan maar 33 cm lang.

Deze MP5K kan daardoor onopvallend gedragen worden op het bovenbeen onder een textielflap, of schuin op een ops-vest, of onopvallend onder burgerkleding in een schouderholster, enz.



Ziet er goed uit.


grizz

  • Senior GGP, Senior OC, opstapper KNRM Andijk
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,000
  • Niets is onmogelijk
Reactie #691 Gepost op: 1 december 2015, 18:30:40
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1388873 date=1448987609
De H&K MP5K PDW pistoolmitrailleur is nog kleiner dan de H&K UMP9. En ook deze MP5K PDW gebruikt precies dezelfde 9 mm munitie als het P99-dienstpistool. En ook bij deze MP5K kan de schoudersteun worden ingeklapt. Hij is dan maar 33 cm lang.

Deze MP5K kan daardoor onopvallend gedragen worden op het bovenbeen onder een textielflap, of schuin op een ops-vest, of onopvallend onder burgerkleding in een schouderholster, enz.



Dan nog zit je met het feit waar ik al eerder op doelde. Je kunt misschien beter gericht je doelwit raken. Echter een 9mm patroon richt niet zoveel schade aan. Als je dan toch kiest om naar andere wapens te kijken, kijk dan ook meteen naar de munitie. MP5 is leuk... maar dit dragen op de been gaat niet gebeuren. Het alternatief om dit in de kofferbak te leggen lijkt mij de meest juiste. Dan heb je die dingen altijd binnen handbereik en niet direct in het straatbeeld. Soort van compromis... maar geen hele slechte....
Ik breng altijd mijn eigen schoenen thuis.....


GWB Foxtrot

  • KMar
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 231
Reactie #692 Gepost op: 1 december 2015, 21:08:16
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1388867 date=1448985445
Waarom niet een proefproject van een jaar in bijvoorbeeld Amsterdam met speciaal daarvoor geselecteerde en gemotiveerde politieagenten? Dat geeft informatie over praktijkervaringen, waarop toekomstig beleid kan worden gebaseerd op dit gebied.

Politici kunnen mogelijk worden overtuigd van de voordelen van een pistoolmitrailleur voor de basispolitiezorg. Dit is mogelijk met het argument dat bijvoorbeeld de UMP9 en de MP5 in 'single shot mode' géén 'zwaarder' vuurwapen zijn dan het huidige P99 dienstpistool. Want ze gebruiken dezelfde Parabellum 9 mm patronen.

Deze machine-pistolen zijn wel een stuk nauwkeuriger dan de P99, en daardoor juist veiliger in het voorkómen van onschuldige slachtoffers. Met alle respect, vraag ik me af of de fractie-specialisten die vandaag tegen hebben gestemd, zich dit voldoende realiseren.

Bovendien kan de schoudersteun van een lichtgewicht UMP9 machinepistool worden ingeklapt. En dan kan dit wapen op het bovenbeen worden gedragen, of schuin op een SWAT-vest, eventueel in een soort open hoes of onder een textiel-flap met klittenband, zodat het niet opvalt.

Ik vermoed dat jonge criminelen mogelijk wat meer respect of bewondering krijgen voor politieagenten, als die een machinepistool zouden dragen in plaats van een gewoon pistool. Dat imago-effect kan wetenschappelijk onderzocht worden. Maar in principe kan een machinepistool in de BPZ gewoon in het autokluisje blijven, zolang er geen acute vuurwapendreiging is.    

Voorlopig kunnen er mogelijk wel veel extra reservemagazijnen worden meegenomen in een kluisje in elke politieauto voor het P99 dienstpistool, en kan de P99 permanent worden voorzien van een laser-visier en lampje. Hopelijk geeft de politiek daarvoor wél toestemming.

Waar u dus op inzet is een lang(er) wapen in dezelfde effectiviteit als het huidige dienst wapen. Om politici te overtuigen van de nut en de noodzaak van het hebben van pistoolmitrailleurs voor de BPZ.

Zonde van de zuurstof.

 Niet eens vanwege de haalbaarheid van het plan, maar vanwege het feit dat het niet dat bied waar mensen (toegegeven, sommigen) behoefte aan hebben. Deze wapens zijn niet bedoeld om BPZ mee te bedrijven, maar om zware criminaliteit en terrorisme mee aan te pakken. En die tegenpartij doet verrekte weinig met imago.

De MP5K is trouwens maar effectief tot een meter of 50. En daarmee moet net zoveel worden getraind als een reguliere MP5, zo niet meer. Korte machinepistolen zijn een kunst op zich om nauwkeurig te gebruiken.


Frank Lingen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 533
Reactie #693 Gepost op: 1 december 2015, 23:48:52
Citaat van: GWB Foxtrot link=msg=1388958 date=1449000496
Waar u dus op inzet is een lang(er) wapen in dezelfde effectiviteit als het huidige dienst wapen. Om politici te overtuigen van de nut en de noodzaak van het hebben van pistoolmitrailleurs voor de BPZ.

Zonde van de zuurstof. Niet eens vanwege de haalbaarheid van het plan, maar vanwege het feit dat het niet dat bied waar mensen (toegegeven, sommigen) behoefte aan hebben. Deze wapens zijn niet bedoeld om BPZ mee te bedrijven, maar om zware criminaliteit en terrorisme mee aan te pakken. En die tegenpartij doet verrekte weinig met imago.

De MP5K is trouwens maar effectief tot een meter of 50. En daarmee moet net zoveel worden getraind als een reguliere MP5, zo niet meer. Korte machinepistolen zijn een kunst op zich om nauwkeurig te gebruiken.
Politie-innovatie is voortdurend nodig, want veel 'bad boys' zijn ook vernieuwend. Het lijkt mij prima als er in politieauto's een veel 'zwaardere' submachine-gun komt te liggen dan de MP5K, met effectievere munitie. Veilig in een kluisje en eventueel alleen in de grote steden.

En daarnaast in uitgestrekte landelijke gebieden een Colt C8 aanvalsgeweer. Dit laatste is in lijn met de persoonlijke bewapening bij Defensie.

Maar het is de vraag of die opties op dit moment al politiek haalbaar zijn bij bewindslieden, kamerfracties en hun politieke achterban. En het is de vraag of de Nederlandse politietop en -vakbonden zo'n plan willen steunen.

En zo niet, dan geldt als compromis-voorstel mijn bovenstaande plan voor de minder zware en minder opvallende MP5K PDW, met de reeds in gebruik zijnde 9 mm pistoolpatronen. Het effectief bereik van deze MP5K PDW is 100 meter. Bron: http://sonicfanon.wikia.com/wiki/User:BearfootTruck/Heckler_%26_Koch_MP5
Ik stem links.


silque

  • Sheepdog
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,873
Reactie #694 Gepost op: 2 december 2015, 15:39:58
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1388993 date=1449010132
en eventueel alleen in de grote steden.

Sorry dit is zo bekrompen.... alsof het buiten de grote steden een teletubby wereld is. Ook daar kunnen aanslagen gepleegd worden, ook daar lopen mensen met wapens en schutters in winkelcentra; Zie Alphen ad Rijn.
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.


GWB Foxtrot

  • KMar
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 231
Reactie #695 Gepost op: 2 december 2015, 18:29:55
Citaat van: Frank Lingen link=msg=1388993 date=1449010132
En zo niet, dan geldt als compromis-voorstel mijn bovenstaande plan voor de minder zware en minder opvallende MP5K PDW, met de reeds in gebruik zijnde 9 mm pistoolpatronen. Het effectief bereik van deze MP5K PDW is 100 meter. Bron: http://sonicfanon.wikia.com/wiki/User:BearfootTruck/Heckler_%26_Koch_MP5

Vernieuwend, innovatief én HK MP5K hoor je sinds de jaren 80 niet vaak meer in één zin...

En onder effectieve dracht versta ik; Iets zien, erop aanleggen, afdrukken, en het ook raken. Dat is met een fullsize MP5 al niet heel makkelijk op 100 meter. Laat staan met dat korte loopje van de 5K.

Anyway. U zult er meer verstand van hebben.


Jerommeke

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,683
  • Blauwe Motormuis
Reactie #696 Gepost op: 2 december 2015, 18:40:49
Citaat van: GWB Foxtrot link=msg=1389166 date=1449077395
Vernieuwend, innovatief én HK MP5K hoor je sinds de jaren 80 niet vaak meer in één zin...

Ik zie regelmatig de H&K 416 bij de AT's / DSI
GEBRUIK MIJN FOTO'S NIET ZONDER TOESTEMMING ! !


GWB Foxtrot

  • KMar
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 231
Reactie #697 Gepost op: 2 december 2015, 19:43:29
Citaat van: Jerommeke link=msg=1389170 date=1449078049
Ik zie regelmatig de H&K 416 bij de AT's / DSI

Juist.

Citaat van: GWB Foxtrot link=msg=1389166 date=1449077395
Vernieuwend, innovatief én HK MP5K


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,815
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #698 Gepost op: 10 december 2015, 17:30:58
Zwaardere wapens voor politie Amsterdam tijdens EU-bijeenkomsten

VANDAAG, 16:52 BINNENLAND

Politieagenten met machinepistolen bewaken volgend jaar de marinebasis in Amsterdam, als daar verschillende keren belangrijk overleg plaatsvindt. Die vergaderingen hebben te maken het Nederlandse voorzitterschap van de Europese Unie, dat loopt van januari tot juli volgend jaar. In die periode worden de Brusselse topontmoetingen van regeringsleiders en ministers in Amsterdam voorbereid.

De machinepistolen, MP5's, zijn zwaarder dan de normale wapens van de politie. De marechaussee op Schiphol is met dezelfde wapens uitgerust.

Volgens Rob van der Veen van de politie Amsterdam gaat het om bewaking op en rond het complex, als de vergaderingen gaande zijn. Hij wil geen verband leggen tussen de zwaardere beveiliging en de aanslagen in Parijs.
Samen sterk in de hulpverlening!


silque

  • Sheepdog
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,873
Reactie #699 Gepost op: 11 december 2015, 10:03:12
Hoorde het gisteren op de radio; 'agenten met zware machinepistolen in Amsterdam'

Kortom, veel sensatie om niks. Gaat volgens mij gewoon om bewaken en beveiligen die deze wapens al lang hebben en ook speciaal voor deze klussen zijn. Met de NSS deden ze dit ook al. Next!
Uitspraken op dit forum zijn op persoonlijke titel.