Moet de politie beter worden bewapend?

[Frank.]

(...)
Tevens spreek je over een potje met geld aanspreken en opleiden. Wat is de meerwaarde daarvan als er al eenheden bestaan, de BE, BSB, UIM etc die reeds zijn opgeleid voor de eerder genoemde taken en hier ook ervaring in hebben?
(...)

De meerwaarde daarvan is waar deze hele discussie om draait: de eerste klap opvangen. Tuurlijk zijn dit soort situaties voor de specialistische eenheden. Maar totdat die er zijn, zullen wij het zelf MOETEN opknappen. En dan het liefst met wat handvatten.

[Bogeyman]

Zoals eerder aangegeven door anderen zou ik ook graag zien dat alle noodhulp voertuigen (Politie EN KMar) in de kofferbak of tussen de voorstoelen in zouden hebben voor de worst case actieve schutter scenario ala Frankrijk. En dan de AR15 variant dus in semi automatische uitvoering. Is 5.56 munitie en heeft een lange effectieve dracht en stop kwaliteiten.



Vraagt inderdaad om een opleiding en geoefendheid. Al is een handvuurwapen veeeel moeilijker te hanteren dan een geweer.
Mijn suggestie zou dan zijn om tijdens de 5x per jaar IBT de schietmomenten voor dit geweer mee te nemen voor de collega's belast met de noodhulp (en in mijn visie ook de enige die de beschikking hebben over dit wapen). Tijdens die schietmomenten v.w.b. het handvuurwapen alleen de Ambstinstructie technische schietaspecten en beoefenen. 5x per jaar op dezelfde wijze, waarvan de laatste het examenmoment voor certificering.

Om dan het probleem van geoefendheid op het handvuurwapen aan te pakken zou ik graag zien dat men als politiefunctionaris, net als in een hoop andere landen, zelfstandig de gelegenheid krijgen om (zonder instructie) op een schietbaan gelijk aan die in de schietsport (hokjes naast elkaar op een 25 meter baan met een puntenschietschijf aan een rail) de schietvaardigheid te beoefenen (ouderwets roosjes melken) Dat kan natuurlijk bij gebrek aan zulke banen bij de overheid makkelijk bij de burgerij schietsport vereniging, wanneer daar goede afspraken over gemaakt kan worden.

[DD]

Tja de grote vraag is: hebben we in Nederland nog voldoende militairen om aan die taak te kunnen voldoen???

IK vrees (en ik ben niet alleen) van niet. Dus.....  

Voor ad-hoc opdrachten zijn er altijd genoeg militairen beschikbaar. Wanneer het een structurele inzet betreft zullen er meer militairen bij moeten komen. De NAVO-landen hebben in september verleden jaar aan elkaar beloofd dat in 2020 de defensie-uitgaven weer 2% van het bruto nationaal product gaan bedragen. Dat betekent voor Nederland bijna een verdubbeling. Die extra militairen kun je voor een deel natuurlijk ook nationaal inzetten.

[dielangemotormuis]

Met alle respect lijkt het me geen goed idee om politiemensen zonder gedegen militaire opleiding / B&B opleiding met automatische (militaire) wapens de straat op te sturen.

en hier lopen er in den lande en zeker in de grotere steden ondertussen voldoende van rond. Pik de ex militairen en oud marechaussees er tussen uit. Die weten wat soldaatje spelen is, kunnen om gaan met zware/zwaardere (militaire) wapens. Ik heb dan niet over een plantenspuit als de H&K MP5, maar over de wapens die 5.56 of 7.62 verschieten.

[guest16442]

Die extra militairen kun je voor een deel natuurlijk ook nationaal inzetten.

Daar is de Nationale Reserve (NATRES) voor.

[jelte]

Nou ik ben als burger wel blij zoals het nu geregeld is. Zit niet te wachten of voel me niet veiliger als ik ex militairen ex kmar of of politie met zware wapens zie posten. Ik denk dat het tot nu toe niet aangetoond is dat het nodig is. Iedereen kan wel wat vinden maar als er met zwaar geschut wordt geschoten zijn er nu al eenheden die speciaal voor dat zware geweldsspectrum beschikbaar zijn en goed zijn opgeleid. Als het risico groter zou worden moeten er meer van zulke eenheden moeten komen of gewoon sneller vervoer moeten regelen om de opkomst tijd te verkorten. Als iedere politieauto een zwaar geschut in zijn kofferbak heeft zijn er ook andere risico's zoals diefstal en als de crimineel dat weet zal hij ook inzien dat zijn pistool ook geen partij meer is en zal zich dan ook zwaarder bewapenen.

[Bogeyman]

Nou ik ben als burger wel blij zoals het nu geregeld is. Zit niet te wachten of voel me niet veiliger als ik ex militairen ex kmar of of politie met zware wapens zie posten. Ik denk dat het tot nu toe niet aangetoond is dat het nodig is.

Volgens mij is dat net vorige week aangetoond......

Iedereen kan wel wat vinden maar als er met zwaar geschut wordt geschoten zijn er nu al eenheden die speciaal voor dat zware geweldsspectrum beschikbaar zijn en goed zijn opgeleid. Als het risico groter zou worden moeten er meer van zulke eenheden moeten komen of gewoon sneller vervoer moeten regelen om de opkomst tijd te verkorten.

Wanneer een politieman tijdens zijn surveillance de melding krijgt dat er met automatische wapens op mensen worden geschoten, zou er dan nog tijd zijn om te wachten op een specialistische eenheid denkt u?
De schutter(s) zijn er alleen maar op uit om zoveel mogelijk slachtoffers te maken en malen niet om hun eigen leven, die moeten DIRECT worden uitgeschakeld!
Iedere politieman op straat wil dat een AT of andere specialistische eenheid dit doet, vanzelfsprekend! Die zijn beter getraind en uitgerust, maar tegen dit soort scenario's is niemand uitgerust. Vandaar ook onze nieuwe AMOK procedure. De kracht van zo'n specialistische eenheid zit 'm in het verrassingselement bij gijzelingen of aanhoudingen waarin men de tijd kan nemen om een situatie in te schatten en een plan te maken. Die is er bij een actieve schutter scenario NIET......Ergo: we moeten een zwaarder wapen erbij hebben om op te kunnen tegen een aanvalsgeweer zoals de AK 74.

Misschien plaatje ter verduidelijking?
Links een patroon voor bijv de AK74 (7,62mm) / midden een patroon voor bijv AR15 of M16 (5,56mm) / rechts een patroon gelijk aan die van ons (politie en KMar) dienstwapen (9mm)



U ziet, ik vraag nog minder dan de terrorist met mijn "wens" voor een AR15!  

Als iedere politieauto een zwaar geschut in zijn kofferbak heeft zijn er ook andere risico's zoals diefstal...

Een politieauto zal in principe niet ver uit de buurt zijn van een politiefunctionaris, indien geparkeerd lans de openbare weg. Maar om u tegemoet te komen: Er bestaan speciale kluizen hiervoor. Verder kan er een alarm op die in een politie meldkamer afgaat en de collega's (die dus in de buurt zijn) portofonisch in kennis stellen. Desnoods nemen we de patroonhouder mee op de man ipv in het wapen......ik zie het probleem dus niet.

...en als de crimineel dat weet zal hij ook inzien dat zijn pistool ook geen partij meer is en zal zich dan ook zwaarder bewapenen.

Dat vind ik een non argument.....dus moeten wij maar het onderspit delven en ons (en u als u het doelwit ben) maar uit de voeding moeten laten schieten?

[scorpio]

Wacht, dus we gaan miljoenen investeren om te kleine eenheden te laten groeien, terwijl je ook veel minder kan investeren in mensen die je al hebt, ze een goede training te geven en ze dan weer hun normale werk te laten doen.  

Maar als je in heel veel mensen minder investeert, dan ben je uiteindelijk ook miljoenen kwijt. Alleen lijkt geld mij in deze kwestie niet het belangrijkste argument!!!

[Cabo]

Daar hebben we de Marechaussee voor....!

haha, grappig..

[Cabo]

Kan mijn eerdere post niet meer aanpassen, maar de BE draait allereerst geen piket en daarnaast moeten ze ook nog centraal opkomen.

Je weet zelf dat als er wat zou gebeuren in een stad in het hoge noorden waar de BE dan nog vandaan moet komen. Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat de collega's eerst naar die opkomst plek toe moeten reizen!

BE is leuk voor bewaken en beveiligen volgens een geplande actie, maar ik vertrouw er niet op wanneer iemand met een AK-47 de stad komt binnen wandelen.
Dan hecht ik toch meer waarde aan een AT of DSI.