GRIP 1 (dode en zwaargewonde bij instorting) Max Planckstraat - Ede 31-03-2015

[Fireball]

Externe bezoekers zullen wel geregistreerd worden, maar het ging hier om 2 medewerkers van een andere vestiging, die om de een of andere reden aanwezig waren. Waren zij ook netjes geregistreerd als zijnde aanwezig, of waren zij via de personeelsingang naar binnen gegaan zonder even de registratie in te vullen.

Edestad.nl meldde gisteren dat beide slachtoffers vanuit een andere vestiging juist daar aanwezig waren voor het volgen van de BHV-cursus....  Als dat waar is, wordt het wel heel erg vervelend. Vanuit zowel cursus-oogpunt als les 1 van de BHV-cursus zou je zeker een presentielijst verwachten.

bron: http://www.edestad.nl/lokaal/meerdere_instortingen_bedrijfspand_ede_werklieden_vermist_3574348.html#.VRxhePmsWK0

[Fletwed]

Een slachtoffer wordt alleen per traumahelikopter vervoert als er redelijke tijdswinst door te boeken is. Dat was met dit weer het geval: Groot stuk weg te gaan (zoals CM aangeeft, 40 km), grote kans op wegversperring in de vorm van files (spits i.c.m. weer), takken/bomen op de rijbaan, omgewaaide vrachtwagens. Een hele rit voor de ambulance. Dat neemt overigens niet weg dat het vliegen van de heli met een slachtoffer aan boord geen kunst is. (lees meer hier) Wat ik overigens zie bij het MMT (rond 02:25) zijn 4 bemanningsleden. Arts in opleiding?

Op dit filmpje zie je de 07-3684 wel wegrijden, met een andere bak achterop (07-36WTH). Welke bak er ter plekke opstond, heb ik werkelijk geen idee van. Het is inderdaad een flinke bult.

De brandweermedewerkers zijn voorlichters, zoals hierboven al beantwoord is. Op dit filmpje in het begin, zie je ook "BRANDWEER VOORLICHTER" op de arm staan.

Eerste filmpje, bijzonder dat automobilisten altijd nog de uitrit blokkeren als er een kruis op de weg staat, heeft gemeente nooit gedacht om bijvoorbeeld hier een bufferzone te maken, want zie dat als het vanaf stoplicht tot aan kruis vol staat, je er echt niet doorheen komt.

[Fletwed]

Edestad.nl meldde gisteren dat beide slachtoffers vanuit een andere vestiging juist daar aanwezig waren voor het volgen van de BHV-cursus....  Als dat waar is, wordt het wel heel erg vervelend. Vanuit zowel cursus-oogpunt als les 1 van de BHV-cursus zou je zeker een presentielijst verwachten.

bron: http://www.edestad.nl/lokaal/meerdere_instortingen_bedrijfspand_ede_werklieden_vermist_3574348.html#.VRxhePmsWK0

Een presentielijst is één, dat gebruiken is 2, en helemaal correct gebruiken is 3. Heb je weinig werknemers en toch een overzichtelijke en/of grote locatie dan kan je bijvoorbeeld al werken met een schuifbord, waarbij je de namen hebt staan en dan schuift naar afwezig / aanwezig.

In openbare ruimten: winkels, pretpark, zwembad etc. is het gewoon niet te doen. Bij dit soort bedrijven komen op een dag ook veel bezoekers binnen in bijvoorbeeld het magazijn, dan alleen voor het kantoor een presentielijst maken bij receptie? (als je al één toegang hebt tot receptie, en deze ook de hele tijd kunt bemannen). Je moet er ook de middelen en mensen voor hebben...

[williamharthoorn]

Het slachtoffer kwam uit Wijchen.

http://www.wijchenseomroep.nl/index.php/752-in-memoriam-norbert-vermeulen

[JJ75]

Iemand wordt niet voor niets opgeleid tot BHV'er. Die mensen hebben een taak bij incidenten binnen een bedrijf. En ja, daar horen dit soort zaken ook bij. Maar alles valt en staat bij een bezoekersregistratie, weet dus wie er binnen je bedrijfsmuren aanwezig zijn naast je eigen personeel.
Externe bezoekers zullen wel geregistreerd worden, maar het ging hier om 2 medewerkers van een andere vestiging, die om de een of andere reden aanwezig waren. Waren zij ook netjes geregistreerd als zijnde aanwezig, of waren zij via de personeelsingang naar binnen gegaan zonder even de registratie in te vullen.

/Bij ons is ieder die niet op ons kantoor werkt bezoeker, ook colllega's. Waar het bij ons vaak mis mee gaat zijn schoonmaaktsters die niet geregistreerd worden. Schuifbord voor vast personeel slechte ervaringen mee. Valse ekerheiddoor collega's die vergeten schuifje om te zetten. Ook bleken de schuifjes te verschuiven als het bord meeging naar buiten. Ik vind dat je in veel kantoor en winkel situaties als BHV' er nooit kunt garanderen dat er echt niemand onder ligt.

[Fireball]

Een presentielijst is één, dat gebruiken is 2, en helemaal correct gebruiken is 3. Heb je weinig werknemers en toch een overzichtelijke en/of grote locatie dan kan je bijvoorbeeld al werken met een schuifbord, waarbij je de namen hebt staan en dan schuift naar afwezig / aanwezig.

In openbare ruimten: winkels, pretpark, zwembad etc. is het gewoon niet te doen. Bij dit soort bedrijven komen op een dag ook veel bezoekers binnen in bijvoorbeeld het magazijn, dan alleen voor het kantoor een presentielijst maken bij receptie? (als je al één toegang hebt tot receptie, en deze ook de hele tijd kunt bemannen). Je moet er ook de middelen en mensen voor hebben...

Het ging mij in dit geval meer om sec de cursisten. Meestal wordt tijdens de  cursus wel een presentielijst gebruikt, om later de aanwezigheid in een systeem te kunnen registreren. Daarnaast zou ik als docent het belang van zo'n lijstje benadrukken en deze als goede voorbeeld gebruiken...

[Expert]

Aantal vragen nav het filmpje:

Waarom zou er gekozen zijn voor vervoer met de heli? Dit gebeurt volgens mij bijna nooit.. Wat is hier het voordeel tov de ambu, waarin je veel meer ruimte hebt..

Over de weg naar het Radboud UMC is de afstand vanaf de Max Planck Straat in Ede (via de A12 en de A325) ongeveer 46 Kilometer. Gezien het tijdstip op de dag, alsmede de actuele weer condities van dat moment moet je anticiperen op een flinke vertraging. Met spoed kost toch snel 45 minuten. De afstand per Heli vanaf de plaats incident naar het Radboud UMC is 28 km in een rechte lijn. Met een snelheid van meer dan 4 kilometer per minuut sta je dus binnen 7 minuten op het dak van het Radboud UMC.

[Expert]

Een slachtoffer wordt alleen per traumahelikopter vervoert als er redelijke tijdswinst door te boeken is. Dat was met dit weer het geval: Groot stuk weg te gaan (zoals CM aangeeft, 40 km), grote kans op wegversperring in de vorm van files (spits i.c.m. weer), takken/bomen op de rijbaan, omgewaaide vrachtwagens. Een hele rit voor de ambulance. Dat neemt overigens niet weg dat het vliegen van de heli met een slachtoffer aan boord geen kunst is. (lees meer hier) Wat ik overigens zie bij het MMT (rond 02:25) zijn 4 bemanningsleden. Arts in opleiding?

Het vliegen van de heli met of zonder patiënt maakt inderdaad niet veel uit. Wel wordt er getracht om tijdens de vlucht scherpe bochten te vermijden.

Het vierde bemanningslid die dag was een observer.

[Thor]

Werkten die twee mensen uit Ede samen met de werknemers van de lokale vestiging en zo ja waarom hebben die collega's niet vrij snel doorgegeven dat ze de twee slachtoffers buiten misten ?
Dat kun je toch ook zonder een presentielijst, ik las ergens dat er totaal 25 mensen in het gebouw waren, dan mis je toch vrij snel twee collega's waarmee je aan het samenwerken was.

[loenetik]

Als ik deze topic kort samen vat; in de ochtend is er een BHV cursus met in ieder geval 2 werknemers van een andere vesting. Na de ochtend verlaten de BHV instructeur en de meeste cursisten de ruimte waar de instructie werd verzorgd. Om even voor half één stort er een muur in en de ruimte waar deze cursus werd gegeven wordt onder andere getroffen. De BHV organisatie onder leiding van de instructeur ontruimen het gebouw en geven door aan de hulpdiensten dat het gebouw volledig is ontruimt, en de hulpdiensten vertrouwen hier op en maken geen scan met bv een W.B.C.. En om even voor vijven komen ze er achter dat er nog 2 personen (mede cursisten) onder het puin liggen en de hulpdiensten worden voor een tweede maal gealarmeerd.