Brandweerduikers pas na half uur bij fataal ongeluk - Anna Paulowna 22-04-2015

Auteur Topic: Brandweerduikers pas na half uur bij fataal ongeluk - Anna Paulowna 22-04-2015  (gelezen 73112 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Het punt waar ik een beetje mee zit is dat ik me afvraag hoe lang de regio Noord-Holland-Noord uberhaupt nog door zal gaan met het duiken. Gezien de uitspraken die er zijn gedaan door de bestuurders, als dat brandweerduikers enkel maar redden. Dan vraag ik me toch wel af hoe de regio de duiktaak in de toekomst zal blijven zien. Er wordt nu ingezet op het weer in dienst nemen van de eigen duikteams. Maar daarmee ben je er niet. Dit houdt gewoon in dat jaarlijks het trainen en goed opgeleid houden van de duikteams hoog in de begroting zal moeten blijven staan, anders ben je zo weer terug op het punt waarmee deze discussie is begonnen. En dan vraag ik me af hoe hard deze regio achter de duiktaak staat, ook voor de toekomst.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Of je zorgt ervoor dat je als brandweer NHN de zaakjes helemaal op orde hebt of je doekt de duikteams gewoon op. Een tussenoplossing zou kunnen zijn het duikwerk uit te besteden aan een ander, maar dan ben je als brandweer NHN echt nog niet van alle sores af.


guest12562

  • Gast
Inderdaad of je gaat door en zorgt ervoor dat je de zaken goed regelt, of je stopt en zegt dat de brandweer je niet meer komt helpen en dat je zelf verantwoordelijk bent. Een derde optie is er imo niet.

Een derde andere partij kan wel op commerciële basis gaan bergen, maar dat is het dan.
Net als dat je Ecoloss belt voor het reinigen van grote oliesporen/vlekken, of een boomchirurg/groenvoorziening als de boom te dik is voor brandweer om te zagen.

In alle gevallen, spreek het wel uit, richting burger en politiek!


Bas1988

  • Assetbeheerder HWA, Specialist HWA, verkeersregelaar, EHBO-vrijwilliger
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 185
Even een andere invalshoek van mijn kant (ik ben maar een leek, dus neem het me ook niet kwalijk  98uiye)
In Noord-Holland zijn er 30 reddingsbrigades (bron: https://www.reddingsbrigade.nl/waar-zijn-we/noord-holland/ )
Is het een raar idee om daar mensen op te leiden voor duik-taken?
common sense is not so common...


Nachtbroeder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Citaat van: Bas1988 link=msg=1346360 date=1430057322
Even een andere invalshoek van mijn kant (ik ben maar een leek, dus neem het me ook niet kwalijk  98uiye)
In Noord-Holland zijn er 30 reddingsbrigades (bron: https://www.reddingsbrigade.nl/waar-zijn-we/noord-holland/ )
Is het een raar idee om daar mensen op te leiden voor duik-taken?

Deze worden bij gebrek aan brandweer al met enige regelmaat van het strand af gepiept. Er zullen zeker mogelijkheden zijn in de vorm van de piketploegen die al bestaan, maar dan moet de insteek meer oppervlakte redding zijn dan duiken ;)


guest12562

  • Gast
De vrijwillige reddingsbrigade gaat zoals ik nu op het forum lees veel te veel hooi op zijn vork willen nemen.
Triage, zuurstof toedienen en nu ook duiken.
Ik ken de vrijwillige reddingsbrigade als enthousiaste tieners, twintigers die op het strand en langs het water bivakkeren als ze vrij zijn van school, dus na schooltijd en in het weekend. Op een enkele betaalde reddingsbrigade na.
Heel goed dat ze er zijn voor de opvang van de kinderen op recreatie plassen en stranden, tevens goed voor de waarschuwende rol van deze enthousiaste mensen, ook goed dat ze een reddende hand kunnen bieden, dus op dat vlak niets dan lof, maar ik denk dat het daar bij blijft.
Er zullen best wat uitzonderingen zijn, maar er is nog niemand van de reddingsbrigade geweest die dit beeld kan veranderen, dus schoenmaker blijf bij je leest zou ik zeggen.

Duiken is sowieso van een andere orde.

Wel ben ik mijzelf er van bewust dat het duiken steeds lastiger wordt met alle regels en verplichtingen, met als gevolg kosten verhoging en het lastig werven van geschikte duikers.
Gemeenten en brandweren zullen keuzes moeten maken, met eerlijke cijfers en kosten plaatjes.


jelte

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 426
Waarom te veel hooi op de vork? Omdat er een discussie gevoerd wordt? De brandweerbobo's maken zelf de brandweer kapot door onzinnige regeltjes erbij te verzinnen waardoor duikers onbetaalbaar worden. Als er dan een organisatie opstaat die deze bobo's niet hebben en naar de mensen luistert op de werkvloer en op het water al veel ervaring hebben vind ik dat zo gek nog niet. Zoals breathe best wel kleinerend de strandwacht typeert vind ik niet echt respectvol maar het is wel een mooi voortraject naar een volwaardige reddingsduiker.


Firefighter1970-b.d.

  • Belangstellende
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,293
Citaat van: jelte link=msg=1346381 date=1430067548
Waarom te veel hooi op de vork? Omdat er een discussie gevoerd wordt? De brandweerbobo's maken zelf de brandweer kapot door onzinnige regeltjes erbij te verzinnen waardoor duikers onbetaalbaar worden. Als er dan een organisatie opstaat die deze bobo's niet hebben en naar de mensen luistert op de werkvloer en op het water al veel ervaring hebben vind ik dat zo gek nog niet. Zoals breathe best wel kleinerend de strandwacht typeert vind ik niet echt respectvol maar het is wel een mooi voortraject naar een volwaardige reddingsduiker.
Volgens mij snap jij absoluut niet hoe het werkt in regeltjesmakersland
Het zijn niet de brandweerbobo's welke allerlei regeltjes verzinnen maar bijvoorbeeld de arbeidsinspectie of het ministerie.
Dus ook al zou je de duiktaak bij de brandweer weg halen dan moet de vervangende organisatie ook voldoen aan dezelfde geldverslindende regeltjes aangezien ook zij dan de arbeidsinspectie en de andere regelmakende machten in de nek horen hijgen en net als de brandweer.

Jij snapt duidelijk niet hoe zoiets werkt en voordat je weer allerlei utopieën ventileert zorg eerst eens dat je weet hoe Nederland, Regelland werkt.


guest12562

  • Gast
Daar heb ik inderdaad weinig aan toe te voegen. Zoals verwacht wordt mijn opmerking kleinerend gelezen, dat is niet de bedoeling.

Het gaat er meer om wat figherfiighter zegt!


Red Cross Medic

  • Rode kruiser - Dienst medische hulpverlening - Verzorgende IG Defensie - Ambulance chauffeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,176
  • Waar andere een stap terug doen, stap ik vooruit.
    • Nieuws uit het noorden
Citaat van: Breathe link=msg=1346375 date=1430064662
De vrijwillige reddingsbrigade gaat zoals ik nu op het forum lees veel te veel hooi op zijn vork willen nemen.
Triage, zuurstof toedienen en nu ook duiken.
Ik ken de vrijwillige reddingsbrigade als enthousiaste tieners, twintigers die op het strand en langs het water bivakkeren als ze vrij zijn van school, dus na schooltijd en in het weekend. Op een enkele betaalde reddingsbrigade na.
Heel goed dat ze er zijn voor de opvang van de kinderen op recreatie plassen en stranden, tevens goed voor de waarschuwende rol van deze enthousiaste mensen, ook goed dat ze een reddende hand kunnen bieden, dus op dat vlak niets dan lof, maar ik denk dat het daar bij blijft.
Er zullen best wat uitzonderingen zijn, maar er is nog niemand van de reddingsbrigade geweest die dit beeld kan veranderen, dus schoenmaker blijf bij je leest zou ik zeggen.

Duiken is sowieso van een andere orde.

Wel ben ik mijzelf er van bewust dat het duiken steeds lastiger wordt met alle regels en verplichtingen, met als gevolg kosten verhoging en het lastig werven van geschikte duikers.
Gemeenten en brandweren zullen keuzes moeten maken, met eerlijke cijfers en kosten plaatjes.
...Triage kan iedere ziel en word binnen de RB net als zuurstof al jaren uitgevoerd. Ik lees nergens dat de RB wil gaan duiken? enkel een bericht van een leek die zich afvraagt waarom de reddingsbrigade niet word ingezet voor duiktaken...

Ik ben het overigens eens met je eindpunten maar vind met de dik gedrukte delen van je tekst dat je nogal wat mis hebt.
Rode kruiser | Dienst medische hulpverlening | Defensie - Verzorgende IG | Chauffeur noodhulpteam | Defensie Ambulance chauffeur | Noordernieuws.nl Ge