Marechaussee v.s. politie?

Auteur Topic: Marechaussee v.s. politie?  (gelezen 29218 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

PeterK90

  • Aspirant N4 Oost-Nederland
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 183
Reactie #100 Gepost op: 6 mei 2016, 14:30:31
Ja, en die komen ook nooit buiten de poort in bijvoorbeeld een hinderlaag van terroristen in laten we zeggen Irak. Buiten de poort in Afghanistan was het net zo veilig. Geen schot gelost daar door collega's.
Maar ze zijn er wel voor getraind. De gemiddelde KMar collega niet

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk



Groenemotormuis

  • Utrecht
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,743
  • Every day a new day to enjoy
Reactie #101 Gepost op: 6 mei 2016, 14:35:02
Citaat van: PeterK90 link=msg=1422562 date=1462537831
Maar ze zijn er wel voor getraind. De gemiddelde KMar collega niet
Elke militair word getraind met de diemaco, zo ook de Kmar. Daarnaast heeft de Kmar een grote groep die opgeleid blijven voor de MP5. En nu zal er misschien gezegd worden dat de Kmar nooit met die aanvalswapens rondlopen. Heb er toch genoeg gesproken die voor uitzending op training gingen en daarbij ook weer het schieten met de diemaco gedrild werd. Het is ook niet voor niks dat er voor de extra beveiliging van locaties in nederland de Kmar overal werd neergezet. En dat is echt niet omdat zij alleen maar met de glock schieten.
Disclaimer: Alle uitspraken hier worden gedaan op persoonlijke titel en zullen, mogen en kunnen niet worden gezien als officiele uitspraken door wat v


HTVP Amersfoort

  • Aspirant hoofdagent Politie eenheid Midden Nederland, ex Marechaussee,
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 58
Reactie #102 Gepost op: 6 mei 2016, 15:58:52
Citaat van: Groenemotormuis link=msg=1422564 date=1462538102
Elke militair word getraind met de diemaco, zo ook de Kmar. Daarnaast heeft de Kmar een grote groep die opgeleid blijven voor de MP5. En nu zal er misschien gezegd worden dat de Kmar nooit met die aanvalswapens rondlopen. Heb er toch genoeg gesproken die voor uitzending op training gingen en daarbij ook weer het schieten met de diemaco gedrild werd. Het is ook niet voor niks dat er voor de extra beveiliging van locaties in nederland de Kmar overal werd neergezet. En dat is echt niet omdat zij alleen maar met de glock schieten.

Kmar medewerkers worden sinds 2,5 jaar opgeleid met de Colt C7, net zoals de rest van defensie. Ik heb overigens pas geleden een Kmar medewerker met een Colt C8 zien staan bij het binnenhof.
Alles wat ik zeg is mijn mening en is niet te koppelen aan een organisatie.


PeterK90

  • Aspirant N4 Oost-Nederland
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 183
Reactie #103 Gepost op: 6 mei 2016, 22:25:10
Elke militair word getraind met de diemaco, zo ook de Kmar. Daarnaast heeft de Kmar een grote groep die opgeleid blijven voor de MP5. En nu zal er misschien gezegd worden dat de Kmar nooit met die aanvalswapens rondlopen. Heb er toch genoeg gesproken die voor uitzending op training gingen en daarbij ook weer het schieten met de diemaco gedrild werd. Het is ook niet voor niks dat er voor de extra beveiliging van locaties in nederland de Kmar overal werd neergezet. En dat is echt niet omdat zij alleen maar met de glock schieten.
Opgeleid worden op een diemaco/colt betekent niet dat jij drillmatig kan handelen in het hoogste gewelds spectrum, enkel dat jij bepaalde handelingen aan het wapen conform doet en enkele schoten lost..

En laat ik even vooropstellen dat ik absoluut niet anti-KMar ben, integendeel.

Of het nou politie of KMar is die met zwaardere wapens moeten lopen maakt mij niks uit. Beide organisaties kunnen hun mensen prima opleiden voor zulke taken.
Al is met de HRB peletons van de KMar al een hele goede stap genomen.


Sven82

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 530
Reactie #104 Gepost op: 7 mei 2016, 00:17:51
Met alle respect, maar de KMar is geen politie en de politie is geen KMar. Of mensen van de KMar nu wel of geen uitzending hebben gedraaid en daar wel of geen vuurcontact hebben gehad doet weinig ter zake. Marechaussees zijn militairen en als zodanig inzetbaar. Daar komt meer bij kijken dan training.


Jeroen1982

  • Medewerker GGP
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 187
Reactie #105 Gepost op: 7 mei 2016, 05:35:57
Citaat van: Sven82 link=msg=1422674 date=1462573071
Met alle respect, maar de KMar is geen politie en de politie is geen KMar.


Leg eens uit? Want ik ben toch echt in de veronderstelling dat de Kmar en de Politie heel erg veel raakvlakken hebben in hun werkzaamheden en wettelijke erkenning en bevoegdheden (141Sv). Het enige verschil zit hem wat mij betreft dat de Kmar onder het MinDef valt en de Politie onder MinVenJ en enkel een iets andere taakstelling.


Sven82

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 530
Reactie #106 Gepost op: 7 mei 2016, 08:10:07

Leg eens uit? Want ik ben toch echt in de veronderstelling dat de Kmar en de Politie heel erg veel raakvlakken hebben in hun werkzaamheden en wettelijke erkenning en bevoegdheden (141Sv). Het enige verschil zit hem wat mij betreft dat de Kmar onder het MinDef valt en de Politie onder MinVenJ en enkel een iets andere taakstelling.
Beide organisaties voeren politietaken uit. Dat is de overeenkomst. Bevoegdheden komen voor het grootste gedeelte uit dezelfde wetten inderdaad.

Verder zijn er gewoon veel verschillen. Alleen al de rechtspositie zorgt voor verschillen in verwachtingen die je mag hebben van de medewerkers. Daarnaast is de basisopleiding toch heel anders.

De KMar heeft nu eenmaal de positie dat er mogelijkheden zijn om in een hoger geweldspectrum te kunnen optreden. Ja, hoger dan de politie. Ook dat is het verschil. Dat maakt verder geen zak uit, want het zijn verschillende organisaties. Complementair aan elkaar en met beide hetzelfde doel: het bieden van veiligheid.


Matth

  • Hoofdagent Eenheid OOB
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 457
Reactie #107 Gepost op: 7 mei 2016, 09:34:48
Citaat van: Sven82 link=msg=1422689 date=1462601407
Beide organisaties voeren politietaken uit. Dat is de overeenkomst. Bevoegdheden komen voor het grootste gedeelte uit dezelfde wetten inderdaad.

Verder zijn er gewoon veel verschillen. Alleen al de rechtspositie zorgt voor verschillen in verwachtingen die je mag hebben van de medewerkers. Daarnaast is de basisopleiding toch heel anders.

De KMar heeft nu eenmaal de positie dat er mogelijkheden zijn om in een hoger geweldspectrum te kunnen optreden. Ja, hoger dan de politie. Ook dat is het verschil. Dat maakt verder geen zak uit, want het zijn verschillende organisaties. Complementair aan elkaar en met beide hetzelfde doel: het bieden van veiligheid.

Mischien dat de dat wat aan me kan toelichten, puur uit nieuwsgierigheid.
Als ik denk aan kmar in hoger geweldsspectrum dan denk ik alleen maar aan de BE.

De ME is hetzelfde.
Het AT van de bsb is hetzelfde.
Het HRB heeft de politie ook.
Persoonsbeveiliging doet de politie ook.

Volgens mij blijft dan alleen de BE met harde bijstand over en dit zijn slechts een kleine groep medewerkers van de kmar.

Daarnaast krijgt het blauw op grotere schaal te maken met geweld dan de kmar in de dagdagelijkse praktijk.

Daarom denk ik dat je niet glashard kunt roepen "wij treden op in zwaarder geweld"

Ik denk dat met alle stelsen die wij hebben in nederland wij uniek zijn in de gehele wereld en elkaar perfect aanvullen.


Sven82

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 530
Reactie #108 Gepost op: 7 mei 2016, 09:55:48
Mischien dat de dat wat aan me kan toelichten, puur uit nieuwsgierigheid.
Als ik denk aan kmar in hoger geweldsspectrum dan denk ik alleen maar aan de BE.

De ME is hetzelfde.
Het AT van de bsb is hetzelfde.
Het HRB heeft de politie ook.
Persoonsbeveiliging doet de politie ook.

Volgens mij blijft dan alleen de BE met harde bijstand over en dit zijn slechts een kleine groep medewerkers van de kmar.

Daarnaast krijgt het blauw op grotere schaal te maken met geweld dan de kmar in de dagdagelijkse praktijk.

Daarom denk ik dat je niet glashard kunt roepen "wij treden op in zwaarder geweld"

Ik denk dat met alle stelsen die wij hebben in nederland wij uniek zijn in de gehele wereld en elkaar perfect aanvullen.

Het gaat er niet om wat er is, maar om wat er mogelijk is. De KMar voldoet binnen Nederland nu voldoende aan de behoefte met de inzet van de BE. Er kan indien mogelijk meer gevraagd worden aan en verwacht worden van de KMar.
Buiten Nederland is de KMar veelal werkzaam in oorlogs- en conflictgebieden. De kans op te moeten treden in het hogere geweldspectrum is daar aanzienlijk hoger dan in Nederland. Marechaussees worden daarop getraind.

Er zijn meer landen die naast een civiel politiekorps ook een Gendarmerie organisatie hebben. Er zitten natuurlijk wel wat verschillen in taakstelling, maar het principe blijft hetzelfde.


Matth

  • Hoofdagent Eenheid OOB
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 457
Reactie #109 Gepost op: 7 mei 2016, 10:25:36
Citaat van: Sven82 link=msg=1422703 date=1462607748
Het gaat er niet om wat er is, maar om wat er mogelijk is. De KMar voldoet binnen Nederland nu voldoende aan de behoefte met de inzet van de BE. Er kan indien mogelijk meer gevraagd worden aan en verwacht worden van de KMar.
Buiten Nederland is de KMar veelal werkzaam in oorlogs- en conflictgebieden. De kans op te moeten treden in het hogere geweldspectrum is daar aanzienlijk hoger dan in Nederland. Marechaussees worden daarop getraind.

Er zijn meer landen die naast een civiel politiekorps ook een Gendarmerie organisatie hebben. Er zitten natuurlijk wel wat verschillen in taakstelling, maar het principe blijft hetzelfde.

Ik begrijp dat een militair bij de kmar primair een militair is. Mijn broertje is sgt1 sport en in de basis ook een militair. Heeft er verschillende uitzendingen opzitten en kan ook schieten met een glock en c7. Maakt hem dat capabeler om om te treden in hoog geweld dat een politieambtenaar. Sorry maar dat denk ik van niet. Daarnaast is binnenlands terreur totaal anders naar Irak Afghanistan of Mali. Dat ben je toch wel met me eens.

Dit neemt overigens niet weg dat ik het volste vetrouwen heb ik de kmar en hun potenties hoor. Ik geloof alleen niet in de stelling dat de kmar per defenitie op kan treden in een hoger geweldsspectrum dat de nationale politie. Bij bij beide organisaties zitten specialisten die op hun taakgebied zeer goed zijn. En beide organisaties zijn op te leiden voor een beetje meer.