Groot waterongeval (persoon te water) Brusselsestraat - Zaandam 07-07-2015

[Peter71]

De melding was dat iemand een peuterfietsje in het water zag drijven. Vlak bij die plek bevindt zich een speeltuintje, maar ook zonder dat speeltuintje had ik direct eenheden gealarmeerd. Ter plaatse bleek het fietsje aan de andere kant van het water te liggen (30 meter verder). Hierop is in overleg met de OvD een 2e WO gealarmeerd om vanaf de andere kant een inzet te doen.
Gezien de grootte van het zoekgebied en de temperatuur is besloten om een 3e WO te alarmeren voor de veiligheid en eventuele aflossing van de eerste twee duikeenheden.
Na verloop van tijd komt er meer informatie binnendruppelen, zoals iemand die het fietsje al rond 14.00 uur zou hebben zien liggen in het naastgelegen park. Hierop is besloten om af te schalen.

Dank je voor de duidelijkheid.

[peen van dienst]

Wat mij, en met mij meer hulpverleners meer en meer stoort is dat mensen die geen hulpverlener zijn wel hier gaan oordelen over de inzet van de brandweer of welke hulpdienst dan ook. En dat kan nooit de bedoeling zijn van dit forum. Ik baal hier al geruime tijd van, en dat is er niet beter op geworden.

En dus mogen die vragen niet gesteld worden ? Wat zou er dan wel mogen, van jou ?

Een forum is bedoeld om te discussiëren en om vragen te stellen. Per definitie.

Als brandweerman kreeg ik ook regelmatig vragen op straat: 'moet dat nou, met 3 grote auto's, wat kost dat wel niet ?' en 'jullie hadden zeker niets te doen ?'. En dan leg je uit dat je met middelbrand potentieel rijdt vanwege drukke stad, mogelijk vastrijden in het verkeer enzovoort.

Dat zijn hele normale vragen van burgers. Zekers als net de subsidie van hun wijkcentrum is beëindigd, of ze te horen krijgen dat er geen geld is om hun oma in het verzorgingstehuis te plaatsen.

Peen

[Peter71]

En dus mogen die vragen niet gesteld worden ? Wat zou er dan wel mogen, van jou ?

Een forum is bedoeld om te discussiëren en om vragen te stellen. Per definitie.

Peen

Het zou beter zijn als je de berichten eerst eens goed leest.

[tygerpower]

@peter   Beste Stuurlui staan nog steeds aan wal.    Wanneer ze het willen weten waarom deze inzet zo is verlopen kunnen ze het beste contact op nemen volgens mij met de persvoorlichter.   de opschaling en zoveel hulpverleners zal vast niet voor de grap zijn gedaan.


@rest.  Uiteraard mag iedereen zijn of haar eigen mening hebben over een incident.

[peen van dienst]

Het zou beter zijn als je de berichten eerst eens goed leest.

Ik heb de berichten in deze thread gelezen. Als je die bedoelt. Zie er niets bijzonders in qua vragen: ik kan me voorstellen dat mensen zich dat afvragen.

Peen

[jadjong]

Wat mij, en met mij meer hulpverleners meer en meer stoort is dat mensen die geen hulpverlener zijn wel hier gaan oordelen over de inzet van de brandweer of welke hulpdienst dan ook. En dat kan nooit de bedoeling zijn van dit forum. Ik baal hier al geruime tijd van, en dat is er niet beter op geworden.

Dan moet je gebruikers bij registratie laten bewijzen dat ze hulpverlener zijn. Tot die tijd is het openbare ruimte waar iedere gek zoals ik zijn mening neer kan gooien.

Of de inzet wel of niet overdreven is zal aan je referentiekader liggen. In regio ZaWa kan je met 15 min vijf duikteams langs de sloot parkeren(twee eigen en drie buren), als je het lief vraagt komen de duikers die geen dienst hebben ook ter plekke. Als je al die mensen toch beschikbaar hebt zet je ze gemakkelijk in.
Als je uit de regio Drenthe komt waar weinig water en net zo weinig duikteams zijn kan drie busjes al snel overdreven lijken.

Persoonlijk zou ik niet zo veel voertuigen inzetten voor een of andere fiets die iemand in het water heeft zien drijven, maar aan de andere kant zijn ook weer dit soort verhalen die je op andere gedachten brengen.

@peter   Beste Stuurlui staan nog steeds aan wal.    Wanneer ze het willen weten waarom deze inzet zo is verlopen kunnen ze het beste contact op nemen volgens mij met de persvoorlichter.   de opschaling en zoveel hulpverleners zal vast niet voor de grap zijn gedaan.

Je kan de vraag ook hier plaatsen zodat er een discussie onstaat en iemand die zelf betrokken is geweest bij het incident een logische verklaring geeft. Die we dan allemaal kunnen lezen.

[honderd]

@peter   Beste Stuurlui staan nog steeds aan wal.

Vanzelfsprekend bij een waterongeval... DPL, BV, OVD...

Wat Peter denk ik bedoelt is dat er niet getwijfeld hoeft te worden over een opschaling of een inzet. De hulpdiensten doen dit altijd met een grondige reden. Dit betekent overigens niet dat het vragen naar die reden, de discussie of het nodig is en het gespeculeer over die reden niet mag of niet nodig is. Dat houd naar mijn mening de pit in de discussies op het forum.

[muistroom]

Om de knuppel verder in het hoenderhol te gooien vraag ik mij bij dit soort meldingen soms het volgende af.
Wordt er af en toe niet opgeschaald om zo te bewijzen dat materiaal, etc in stand gehouden moet worden?

Voorop gesteld dat ik van incident bijna niets weet.
Maar bijna dagelijks moeten diverse reddingsbrigadeleden de afweging op het strand maken gaan we een grote zoekactie opzetten of niet. Als ik dan zie hoe menig reddingsbrigade moet smeken om aan materiaal te komen en om maar te zwijgen om te oefenen en cursussen te volgen. En dat brigades dan met houtje touwtje het e.e.a. moeten oplossen, waarbij menig drenkeling, ook kinderen worden gered.

En ja ik ben hulpverlener en af en toe kijk ik tenen krommend hoe budgeten binnen de hulpverlening worden verdeeld

[Bas1988]

Ik kan mij voorstellen dat er voor een fiets / skelter te water de brandweer word gealarmeerd.  
Wel zou ik bij een dergelijke grote (dure) inzet z.s.m. een Burgernet actie starten om te achterhalen of iemand de fiets herkend, zoals dat hier ook is gedaan. Ook de genoemde reden van afschalen lijkt mij duidelijk.

Aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd naar de cijfers. Hoe vaak is het voorgekomen dat bij een kinderfiets / skelter te water ook daadwerkelijk een persoon te water was? Overigens zie ik een scootmobiel / rolstoel te water als iets anders: daarvan is de berijder (meestal) minder mobiel. Een inzetvoorstel word, neem ik aan, bepaald aan de hand van cijfers... Vandaar dat ik daar ook wel benieuwd naar ben. (inkoppertje: als deze inzet op grond van cijfers en ervaring is gedaan, dan treft men kennelijk relatief vaak een persoon te water aan in een dergelijke situatie)

Tot slot wil ik 1 ding nog wel kwijt: Dit is een forum, iedereen mag vraagtekens zetten bij een dergelijke inzet.  
En een stukje opheldering kan bij de burger of bij andere hulpverleners voor duidelijkheid en begrip zorgen.
Ook ik leer vaak iets nieuws door te vragen op fora, en dat is juist iets moois. En waar ik in eerste instantie verrast was door de grote inzet, heb ik er gezien de omstandigheden (speeltuin dichtbij, na schooltijd, formaat zoekgebied) begrip voor dat dit alles nodig was voor deze zoekactie.  

[mallemiering]

Aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd naar de cijfers. Hoe vaak is het voorgekomen dat bij een kinderfiets / skelter te water ook daadwerkelijk een persoon te water was? Overigens zie ik een scootmobiel / rolstoel te water als iets anders: daarvan is de berijder (meestal) minder mobiel. Een inzetvoorstel word, neem ik aan, bepaald aan de hand van cijfers... Vandaar dat ik daar ook wel benieuwd naar ben.  

Het maakt niet uit hoe vaak er ook daadwerkelijk iemand gevonden wordt, het hangt af van de  informatie die bij de melder vandaan komt. Ook het inzetvoorstel is niet gebaseerd op cijfers maar op inzetbehoefte.