Zeer grote brand (gebouw) Lange Zuiderweg - Voorthuizen 15-07-2015

[Thor]

Al met al een prima filmpje van een goede inzet, waarschijnlijk met een niet al te overdadige bluswatervoorziening daar in die buurten.

[Luke_BNV]

Al met al een prima filmpje van een goede inzet, waarschijnlijk met een niet al te overdadige bluswatervoorziening daar in die buurten.

De watervoorziening van de eerste TS Van Garderen (110) was een ondergrondse brandkraan voor aan de weg. Deze was te bereiken door de toevoerslangen van Garderen en Voorthuizen samen te voegen. Er was echter geen slanglengte meer over voor een 2de toevoer. De TS van voorthuizen moest aan het begin dus nog een beetje knijpen, zij hebben 4800 liter bij zich. Daarmee moeten zij de tijd overbruggen tot de Tankwagen terplaatse was. De TW was vrijwel direct al gealarmeerd dus niet veel later terplaatse. Zij vervoeren 17.500 liter dus dat is een behoorlijke buffer om de eerste klap af te maken. Daarna is de TWH van Barneveld-Dorp nog gealarmeerd, maar deze was uiteindelijk niet meer nodig. De eerste snelle inzet met 6 stralen lage, en 2 stralen hoge druk was effectief genoeg om de brand uit te krijgen.

[guest12562]

Alle TS'sen waren wel terplaatse. Alleen zijn er maar 2 echt ingezet. De andere 2 bevelvoerders waren gewoon terplaatse. Kootwijkerbroek (130) heeft nog met de warmtebeeldcamera een buitenomse verkenning gedaan. Barneveld (140) heeft standby gestaan voor aflossing van de watertankwagen wanneer deze leeg was.

Overigens was ook de hoogwerker terplaatse, welke bij ons een eigen bevelvoerder heeft. En volgens mij heeft de Tankwagen van Kootwijkerbroek ook een eigen bevelvoerder, die van Barneveld niet.
 
Dan heb je daarbuiten nog de OvD met een bevelvoerdersflap. En de bevelvoerders van de 2 busjes van Garderen en Voorthuizen.

Nu wordt het nog onoverzichtelijker of heb ik het mis?
Dat er twee TS'en extra zijn is begrijpelijk ivm opschaling zeer groot.
Op een HW zit geen bevelvoerder met een rode flap en op een tankwagen ook niet, het kan wel een bevelvoerder zijn, maar dan zonder flap, anders wordt het onoverzichtelijk zoals ik net al zei. Ook al heeft hij papieren, hij is gewoon bijrijder van een ondersteunend voertuig.
En waarom loopt een OVD met een bevelvoerders flap, een OVD heeft een oranje flap.
En dan ook nog busjes, sorry maar dat is echt niet meer van deze tijd. Hoogstens om af te lossen, maar dan wissel je compleet personeel van een TS uit.
Toch raar, het is een middelbrand, maar alles en iedereen gaat er heen, hoe valt dit te coördineren?
Of was dit toch een zeer grote brand en lopen er gewoon te veel mensen met schouderstukken welke hiervoor niet zijn bedoelt en komen er voertuigen (uit eigen beweging?) heen welke geen rol hebben?

Ik krijg eigenlijk alleen maar meer vragen en dat dan puur organisatorisch dan, niet inzettechnisch.

[Luke_BNV]

Op een HW zit geen bevelvoerder met een rode flap en op een tankwagen ook niet, het kan wel een bevelvoerder zijn, maar dan zonder flap, anders wordt het onoverzichtelijk zoals ik net al zei. Ook al heeft hij papieren, hij is gewoon bijrijder van een ondersteunend voertuig.

Mag ik vragen wat jouw bron hiervan is?   Voor zover ik weet is het al zo sinds Barneveld-dorp een hoogwerker heeft dat er buiten kantooruren om een bevelvoerder mee uitrukt op het voertuig. Als er geen bevelvoerder beschikbaar is blijft het voertuig dus ook gewoon binnen staan totdat er wel een bevelvoerder komt opdagen. Dus ik ben erg benieuwd wat jouw bron is voordat we een welles/nietes verhaal krijgen waarmee we niet verder komen.  

En waarom loopt een OVD met een bevelvoerders flap, een OVD heeft een oranje flap.

Ja, uiteraard. Die draagt een oranje flap. Dat is op video kwa verschil echter niet zo heel goed te zien. Het kan dus zijn dat je de OvD een aantal keer als bevelvoerder aangezien hebt.  

En dan ook nog busjes, sorry maar dat is echt niet meer van deze tijd. Hoogstens om af te lossen, maar dan wissel je compleet personeel van een TS uit.

Hoezo niet? Het busje van Voorthuizen is gewoon door de meldkamer direct gealarmeerd als zijnde meetploeg. Ik weet niet of de meetploeg een eigen bevelvoerder heeft, maar er liep er in elk geval wel 1.
De bus van Garderen is op aanvraag meegereden ivm het aanleveren van een aantal extra slanglengtes, met goedkeuring van de RAC trouwens. Zonder die hulp had Garderen zonder water gestaan. Misschien niet van deze tijd, maar wel erg handig. De bus heeft, indien aanwezig, eigenlijk altijd gewoon een bevelvoerder voorin zitten. Nu weet ik ook wel dat er een dozijn mensen hier zijn die vinden dat er je beter de bus op de kazerne kunt laten en 10 minuten zonder water kunt gaan staan wachten op de derde TS. Dus daarom zal ik verder maar niets meer er over zeggen.

Toch raar, het is een middelbrand, maar alles en iedereen gaat er heen, hoe valt dit te coördineren?
Of was dit toch een zeer grote brand en lopen er gewoon te veel mensen met schouderstukken welke hiervoor niet zijn bedoelt en komen er voertuigen (uit eigen beweging?) heen welke geen rol hebben?

Ik krijg eigenlijk alleen maar meer vragen en dat dan puur organisatorisch dan, niet inzettechnisch.

De brand is opgeschaald naar Zeer grote brand met alle bijkomende voertuigen en officieren. Wat ik probeerde te zeggen is dat er uiteindelijk maar 2 TS'sen daadwerkelijk zijn ingezet. Dat betekend niet dat Kootwijkerbroek en Barneveld in de kazerne zijn blijven staan, ze waren wel terplaatse, maar het was niet meer nodig om ingezet te worden.
Coördinatief kun je dus gewoon spreken van een zeer grote brand.

[Luke_BNV]

Voertuigen:

Tankautospuiten:
1341 - TS-BT - Garderen (110)
1441 - TS-BT - Voorthuiezn (120)
1641 - TS-BT - Kootwijkerbroek (130)
1741 - TS-BT - Barneveld-Dorp (140)

Overig groot materieel:
1662 - TW-G - Kootwijkerbroek
1782 - HA - Barneveld-Dorp + TWH (07-17WTH)
1751 - HW - Barneveld-Dorp

Overig:
1096 - OvD - Barneveld/Noord
5702/9291 - VVD - West '
1421 - WVD - Voorthuizen
1480 - PM - Garderen
2701 - VZ - Ede-Centrum
1761 - AB - Barneveld-Dorp



Alle andere voertuigen zoals VC, HOvD, CvD, ROGS zijn halverwege gecanceld. De brand was immers vrij snel onder controle.

[Peter71]

Dat was ook een onderliggende constatering waardoor ik hoopte daar wat duidelijkheid te krijgen....................

Wat is het probleem om je rode flap af te doen?
Handiger ook, want een ieder ziet wie verantwoordelijk is voor de inzet van de betreffende eenheden.

En is de rode flap een vervanger van de ademlucht?

Ik zie de rode flappen weldegelijk de nodige orders uit zien delen. Daarnaast vindt ik het er daardoor chaotisch uit zien, er is niet echt een leidinggevende te vinden. Erg verwarrend voor bv politie. Dan die motorzaag die vlotjes door een deur heen wordt gejast. Volgens mij hadden we daar ook afspraken over, zeker ten aanzien van je eigen veiligheid. Ik zie geen zaagbroek, dit soort haastklussen zijn bij uitstek geschikt om eens flink in je been te zagen. En ja, de zaag gaat gewoon door je blusbroek heen.
Daarnaast bijrijders van hoogwerkers, waterwagens hoeven helemaal geen bevelvoerder te zijn, dat zijn gewoon manschappen B met als specialisatie om te kunnen werken op een redvoertuig. HV of een waterwagen. Dus hoezo daar een bevelvoerder op?
Meetploegen hebben ook geen bevelvoerder bij zich, zijn gewoon manschappen B.
TSen die je niet meer nodig hebt gaan gewoon terug naar de post, zorgt ervoor dat de inzet overzichtelijk blijft.

[Luke_BNV]

Daarnaast bijrijders van hoogwerkers, waterwagens hoeven helemaal geen bevelvoerder te zijn, dat zijn gewoon manschappen B met als specialisatie om te kunnen werken op een redvoertuig. HV of een waterwagen. Dus hoezo daar een bevelvoerder op?

Jammer van dit stuk van je reactie. Dat dit in de rest van Nederland zo is betekend niet dat dat hier ook zo is. Onze hoogwerker en de Waterauto Kootwijkerbroek rukken uit met 3 personen. 1 daarvan is een bevelvoerder. Ik weet niet waarom dat zo is, maar ik weet dat het de regel is hier lokaal. Zal met de regionalisering vast allemaal anders gaan worden, maar op dit moment nog niet.

TSen die je niet meer nodig hebt gaan gewoon terug naar de post, zorgt ervoor dat de inzet overzichtelijk blijft.

De TS van Kootwijkerbroek en Barneveld zijn na niet al te lange tijd inderdaad huiswaards gegaan. Barneveld is nog standby gebleven. Zij vervoeren 4800 liter water en bleven staan voor wanneer de 1662 leeg zou zijn.
Kootwijkerbroek heeft aan de achterkant op de camping gestaan. Hun hebben de buitenzijde van het pand gecontroleerd, en toen dat veilig bleek te zijn, zijn zij ingerukt.
Het is dus niet zo dat er voertuigen terplaatse waren die allang weg hadden mogen gaan.  

[mallemiering]

De brand is opgeschaald naar Zeer grote brand met alle bijkomende voertuigen en officieren. Wat ik probeerde te zeggen is dat er uiteindelijk maar 2 TS'sen daadwerkelijk zijn ingezet. Dat betekend niet dat Kootwijkerbroek en Barneveld in de kazerne zijn blijven staan, ze waren wel terplaatse, maar het was niet meer nodig om ingezet te worden.
Coördinatief kun je dus gewoon spreken van een zeer grote brand.

Dat ben ik niet met je eens. Je spreekt pas van een daadwerkelijke kwalificatie naar ingezette eenheden en niet opgeroepen eenheden. Het kan dus zo zijn dat een bijzonder object een inzetvoorstel geeft van 3 TS-en, maar als er maar 1 wordt ingezet is het dus kleine brand.
Als een incident opgeschaald wordt naar zeer groot, maar er worden maar 2 TS-en ingezet moet het dus bijgesteld worden naar middelbrand.

[Peter71]

Jammer van dit stuk van je reactie.

Wat is er jammer aan?  Ik vertel zoals de zaken er gewoon voor staan,  dat de regio Gelderland-midden er andere ideeen  op na houd kan ik niets aan doen. Als een regio er voor kiest om bevelvoerders op een redvoertuig te zetten kan dat dus betekenen  dat een redvoertuig dus soms niet inzetbaar is omdat er geen bevelvoerder voor handen is zoals je zelf al verteld. Terwijl je het als regio jezelf helemaal niet zo lastig hoeft te maken door gewoon manschappen ervoor op te leiden.

[Luke_BNV]

Wat is er jammer aan?  Ik vertel zoals de zaken er gewoon voor staan,  dat de regio Gelderland-midden er andere ideeen  op na houd kan ik niets aan doen. Als een regio er voor kiest om bevelvoerders op een redvoertuig te zetten kan dat dus betekenen  dat een redvoertuig dus soms niet inzetbaar is omdat er geen bevelvoerder voor handen is zoals je zelf al verteld. Terwijl je het als regio jezelf helemaal niet zo lastig hoeft te maken door gewoon manschappen ervoor op te leiden.

Dat het niet nodig is kunnen we over discusseren, en daar zit ik ook niet zo mee. Echter de manier waarop jouw post geformuleerd is komt het over alsof je wilt zeggen dat ik onzin verkondig en de feiten er zelf bij verzin. Misschien dat het niet zo bedoeld is, maar het is wel frustrerend voor iemand die alleen maar uitleg probeert te geven over waarom bepaalde dingen zo verlopen of waarom bepaalde keuzes gemaakt zijn.