ABCDE in de eerste hulpverlening

Auteur Topic: ABCDE in de eerste hulpverlening  (gelezen 101476 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Lunatum

  • Arts
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 959
Reactie #220 Gepost op: 24 oktober 2014, 19:28:05
Citaat van: Willem D. link=msg=1304033 date=1414165937
Je geeft duidelijk een persoonlijke mening en vooral een zeer persoonlijke beleving weer.
De woorden/zinsdelen "schofferend", "onsmakelijk" en "niet de manier" geven daar blijk van.
Anderen kunnen het daar wellicht mee eens, anderen weer juist niet.
Daarmee is je bewering en beleving dus niet representatief te noemen voor de gehele EHBO markt, tenzij je duidelijk kan aantonen bijvoorbeeld middels een representatief marktonderzoek, dat je bovenstaande beweringen worden ondersteund.
Scherpe observatie Willem D. Het is mijn mening en niet die van iemand anders, dat schrijf ik ook niet ;). Ik zal de volgende keer overal 'ik vind' toevoegen.


Lunatum

  • Arts
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 959
Reactie #221 Gepost op: 24 oktober 2014, 19:30:00
Citaat van: Willem D. link=msg=1304033 date=1414165937
Daar springen andere EHBO organisaties als Nedcert en LPEV op in. FAI, EFR ed. doen het al veel langer.
Tegen deze marktontwikkeling komt de gevestigde orde zichtbaar en onmiskenbaar (en ten onrechte) tegen in opstand, zoals mogen blijken uit de vele en soms (zeer) felle reacties op meningen en reacties van anderen die meer willen dan alleen het OK of daaraan gekoppelde EHBO opleidingen.
Laat het OK maar gewoon zichzelf blijven en zich blijven richtten op de standaard EHBO-er en laat andere EHBO organisaties zich bezighouden met EHBO opleidingen met ABCDE.
Iedereen is vrij om zelf te kiezen welke cursus hij wil volgen bij een willekeurige organisatie. Gelukkig maar :).


Red

  • HAP Eenheid Amsterdam
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,255
Reactie #222 Gepost op: 24 oktober 2014, 19:31:50
Citaat van: Willem D. link=msg=1304033 date=1414165937
Je geeft duidelijk een persoonlijke mening
Volgens mij doet iedereen dat in dit topic. Jij dus net zo goed...
Citaat van: Willem D. link=msg=1304033 date=1414165937
Tegen deze marktontwikkeling komt de gevestigde orde zichtbaar en onmiskenbaar (en ten onrechte) tegen in opstand,
Kijk, hier doe je precies hetzelfde. Jij vind het ten onrechte, anderen denken daar misschien heel anders over.
Success is born out of arrogance, but greatness comes from humility.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #223 Gepost op: 25 oktober 2014, 15:57:56
Citaat van: Achterkamp link=msg=1303844 date=1414072838

Met verbazing en ergenis volg ik deze discussie. Aangevoerde argumenten dat de ABCDE niet zouden passen in de leken EHBO zijn nergens op gebaseerd. Het is inderdaad pure onwil om te willen veranderen heb ik gemerkt.
ABCDE is niet exclusief voor medici!

Wat voor gefundeerde reden zou iemand mij kunnen geven om niet parallel bij een EHBO vereniging of bij een commerciele EHBO opleider niet bijvoorbeeld een cursus LPEV en in de andere zaal een cursus OK te geven.

Ik heb gezien mijn werk behoefte aan een deugdelijke EHBO cursus, niet aan die van het oranje kruis. Heb de basis cursus LPEV gevolgd en dat is mij prima bevallen ondanks mijn VMBO opleiding. Helder en duidelijk is mij de ABCDE uitgelegd en kan het nu ook goed toepassen. Als je het begrijpt werkt het als een trein en kan je goed inspelen op een ongevalssituatie

Ik beveel LPEV (ook de critici) van harte aan.


Mvg, Adrie Achterkamp,

Een enthousiast EHBO-er volgens LPEV


Adrie,

Hoe enthousiast je ook mag zijn, de ABCD methodiek is bedacht door een arts, verder ontwikkeld door artsen en voor artsen. Primair bedoeld voor de opvang van een slachtoffer op de Eerste Hulp van een Ziekenhuis. Daarmee behoort het wel degelijk tot het medisch domein. Dat gespecialiseerde verpleegkundigen daarop hebben ingehaakt is volstrekt logisch, maar nog steeds blijft het een medische benaderingswijze van een slachtoffer. Daarmee heeft het wel degelijk medische exclusiviteit, anders dan dat jij beweert. Aan die exclusiviteit ligt namelijk nadrukkelijk de focus op behandeling van primair levensbedreigende oorzaken ten grondslag. Iedere hulpverlener acteert daarin op zijn eigen niveau, binnen zijn zijn eigen taakgebied, met zijn eigen verantwoordelijkheden en bevoegdheden.

Dat Eerste Hulp Verleners het reuze interessant vinden om ook via de die benaderingswijze te handelen vind ik prima. Ga je Goddelijke gang zou ik zeggen, maar het blijft 'spielerei'.


Grumpy91

  • Rode Kruis hulpverlener, werkzaam in zorgsector
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,145
  • If you can Dream it, you can do it!
Reactie #224 Gepost op: 25 oktober 2014, 16:12:50
Citaat van: Expert link=msg=1304237 date=1414245476
.............................

Dat Eerste Hulp Verleners het reuze interessant vinden om ook via de die benaderingswijze te handelen vind ik prima. Ga je Goddelijke gang zou ik zeggen, maar het blijft 'spielerei'.

Sorry, maar in vind het niet interessant om via die manier te handelen, het is mij zo aangeleerd en geen "spielerei" hoe jij dit noemt. Meestal ga je door de ABC(DE) heen zonder dat je er heel bewust mee bezig bent van dit is A, dit is B, dit is C. Ik ben dan "maar" een EHBO'er zoals sommige het noemen..... Sorry, daar begint het al mee: je bent maar een EHBO'er: ze zeggen nog net niet je kan geen hol. Dan is mijn directe vraag altijd: waarom worden dan zoveel EHBO'ers gevraagd bij evenementen en wordt er zoveel aandacht besteed dat het belangrijk is dat men EHBO heeft als het toch niks is?
Hulpverlener, vrijwilliger, beheerder Social Media bij Rode Kruis locatie Roermond.    Al mijn bijdragen zijn volledig op eigen titel


Job45

  • EHBO - VPK
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 367
Reactie #225 Gepost op: 25 oktober 2014, 16:24:37
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1304239 date=1414246370
Ik ben dan "maar" een EHBO'er zoals sommige het noemen..... Sorry, daar begint het al mee: je bent maar een EHBO'er: ze zeggen nog net niet je kan geen hol.

Tuurlijk kunnen EHBO'ers wel iets, maar je ik hoef je toch niet uit te gaan leggen dat iemand die een medische opleiding heeft gevolgd (verpleegkunde 4 jaar voltijd, (basis)arts 6 jaar voltijd) meer kennis en kunde heeft dan iemand die in 10 uur zijn EHBO-diploma haalt? Hoeveel herhalingslessen, verdiepingslessen en hulpverleneningen je ook volgt/doet het weegt niet op tegen een dergelijke opleiding.

EHBO'ers zijn prima voor eerste hulp op straat en ter overbrugging tot er professionele hulp is. Daar heb je echt geen 4 tot 6 jarige opleiding voor nodig.
Al mijn bijdragen op het forum zijn volledig op eigen titel.


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #226 Gepost op: 25 oktober 2014, 16:42:19
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1304239 date=1414246370

Je bent maar een EHBO'er: ze zeggen nog net niet je kan geen hol. Dan is mijn directe vraag altijd: waarom worden dan zoveel EHBO'ers gevraagd bij evenementen en wordt er zoveel aandacht besteed dat het belangrijk is dat men EHBO heeft als het toch niks is?


Als jij dit zo ervaart, is bovenstaande inderdaad een heel erg relevante en terechte vraag.


Grumpy91

  • Rode Kruis hulpverlener, werkzaam in zorgsector
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,145
  • If you can Dream it, you can do it!
Reactie #227 Gepost op: 25 oktober 2014, 16:50:23
Citaat van: Job45 link=msg=1304241 date=1414247077
Tuurlijk kunnen EHBO'ers wel iets, maar je ik hoef je toch niet uit te gaan leggen dat iemand die een medische opleiding heeft gevolgd (verpleegkunde 4 jaar voltijd, (basis)arts 6 jaar voltijd) meer kennis en kunde heeft dan iemand die in 10 uur zijn EHBO-diploma haalt? Hoeveel herhalingslessen, verdiepingslessen en hulpverleneningen je ook volgt/doet het weegt niet op tegen een dergelijke opleiding.

EHBO'ers zijn prima voor eerste hulp op straat en ter overbrugging tot er professionele hulp is. Daar heb je echt geen 4 tot 6 jarige opleiding voor nodig.

Zeker zijn mensen met een medische opleiding kundiger en hebben zij meer kennis dan een EHBO'er. Als dat niet zo is dan vraag ik me af wat ze doen tijdens die opleiding 98uiye Ik vind zelf dat EHBO heel belangrijk is om inderdaad het stuk te overbruggen tot professionele hulp er is of aan te geven dat dit niet nodig is dat zij komen/jij er heen gaat.

Citaat van: Expert link=msg=1304245 date=1414248139
Als jij dit zo ervaart, is bovenstaande inderdaad een heel erg relevante en terechte vraag.

Ik krijg vaker hier het gevoel binnen het forum dat men zo tegenover EHBO'ers staat. Nee, zeker niet iedereen, gelukkig maar want zoals ik al aangaf vind ik EHBO'ers zeker een goede meerwaarde hebben.
Hulpverlener, vrijwilliger, beheerder Social Media bij Rode Kruis locatie Roermond.    Al mijn bijdragen zijn volledig op eigen titel


Delta

  • AIOS Anesthesie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,443
  • Arts
Reactie #228 Gepost op: 25 oktober 2014, 16:56:22
Even om de discussie weer recht te trekken: het ging er om dat er een zakkaartje was gemaakt voor de ABCDE. Vanuit 'de medici' wordt gesteld dat je ABCDE moet kunnen dromen, of niet moet gebruiken. Bij het oranje kruis examen mag je ook niet ff spieken in het boekje.
Verder moet je je beseffen dat je er niet zo veel mee kan (geen zuurstof geven, niet uitzuigen, geen infuus, geen medicatie...).

Wat betreft de waarde van EHBO op een event kun je een heel andere discussie houden. Het is goed dat er steeds vaker ALS zorg is voor de (potentieel) vitaal bedreigde patient, het is wat mij betreft ook prima dat er EHBO is voor simpele letsels.
Arts  www.alphalog.nl


Nachtbroeder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Reactie #229 Gepost op: 25 oktober 2014, 17:01:26
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1304239 date=1414246370

Je bent maar een EHBO'er: ze zeggen nog net niet je kan geen hol. Dan is mijn directe vraag altijd: waarom worden dan zoveel EHBO'ers gevraagd bij evenementen en wordt er zoveel aandacht besteed dat het belangrijk is dat men EHBO heeft als het toch niks is?


Citaat van: Grumpy91 link=msg=1304246 date=1414248623
Ik krijg vaker hier het gevoel binnen het forum dat men zo tegenover EHBO'ers staat. Nee, zeker niet iedereen, gelukkig maar want zoals ik al aangaf vind ik EHBO'ers zeker een goede meerwaarde hebben.

Grumpy,

Dit is weer typerende opmerking van een EHBO vrijwilliger zoals ik die regelmatig lees op het forum. Stop toch eens met dergelijke kinderlijke reacties en stel je in plaats daarvan op als serieuze discussiepartner. Commentaar op verschillende onderwerpen door professionals is niet kleinerend bedoeld. Je zou bedenkingen van professionals serieus moeten nemen en daarbij kritisch op je eigen handelen kunnen reflecteren. Wellicht dat je dan serieus genomen wordt.  ::)