Ambulances halen de norm aanrijtijden niet

Auteur Topic: Ambulances halen de norm aanrijtijden niet  (gelezen 81737 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #290 Gepost op: 18 oktober 2016, 17:35:15
Citaat van: RemRoof link=msg=1452889 date=1476797709
Alvast een schot voor de boeg:

* Minder managementlagen
* Geen pseudo-marktwerking meer
* Bekostiging op basis van beschikbaarheid i.p.v. per rit
* Meer alarmeringsclassificaties, dus niet alleen A1 en A2
* De invulling van ProQa anders dan nu
* Gemeenschappelijke ingang huisartsen en ambulance, triage aan de voorkant waardoor betere schifting huisarts/ambulance
* Ook overdag "spoed" huisartsen
* Meer differentiatie m.b..t kennis en kunde op ambulance. Meer richting een Angelsaksisch model waarbij de ambulanceverpleegkundige wordt ingezet als "expert"
etc. etc.

Sommige van deze aspecten kunnen budgetneutraal ingevoerd worden is mijn mening.

21 of nog liever 22 RAV-en helemaal afschaffen.


Grumpy91

  • Rode Kruis hulpverlener, werkzaam in zorgsector
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,145
  • If you can Dream it, you can do it!
Reactie #291 Gepost op: 18 oktober 2016, 18:49:56
Citaat van: oma link=msg=1452924 date=1476804231
Ik vind de verschillen nogal opmerkelijk; de ambulancedienst Zuid Limburg haalt bijna in alle gemeenten in haar verzorgingsgebied de wettelijke normtijd. Het argument dat op tijd komen alleen simpel is in de grotere steden lijkt mij wel voldoende onderuit getrapt door de mensen van RAV Zuid Limburg.

Helemaal met je eens!

Citaat van: oma link=msg=1452929 date=1476804915
21 of nog liever 22 RAV-en helemaal afschaffen.

Waarom niet alle 26?
Hulpverlener, vrijwilliger, beheerder Social Media bij Rode Kruis locatie Roermond.    Al mijn bijdragen zijn volledig op eigen titel


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #292 Gepost op: 18 oktober 2016, 18:54:08
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1452938 date=1476809396
Waarom niet alle 26?

Omdat we slechts 25 RAV-en hebben in het enorme Nederland.

De UK is 3 keer groter en heeft 3 keer meer inwoners, toch heeft Nederland bijna 2x zoveel RAV-en.

United Kingdom:

Engeland: 10 RAV-en
Wales: 1 RAV
Schotland: 1 RAV
Noord-Ierland: 1 RAV

In Nederland zou je kunnen volstaan met 3 RAV-en; Noord, Midden en Zuid.

Als je het minder rigoreus wilt en logischer wilt aanpakken breng je het aantal RAV-en terug naar 11 door het te koppelen aan de traumaregio's:

* Acute Zorgregio Oost
* Netwerk Acute Zorg Brabant
* Acute Zorg Euregio
* Netwerk Acute Zorg Limburg
* Traumazorg Netwerk Midden Nederland
* Acute Zorg Netwerk Noord Nederland
* Netwerk Acute Zorg Noordwest
* Traumacentrum West
* Traumacentrum Zuid West Nederland
* Netwerk Acute Zorg Zwolle
* TraumaNet AMC

Je kan het ook koppelen aan de vier verzorgingsgebieden van de heli-MMT's; RAV/MMT Groningen, RAV/MMT Nijmegen, RAV/MMT Rotterdam en RAV/MMT Amsterdam. Deze optie zou mijn persoonlijke voorkeur hebben. De huidige MMA's trap je de tent uit omdat de MMT-artsen het vele malen beter kunnen.

De 25 RAV-en bestaan alleen omdat het bestuurlijk makkelijker is.


Grumpy91

  • Rode Kruis hulpverlener, werkzaam in zorgsector
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,145
  • If you can Dream it, you can do it!
Reactie #293 Gepost op: 18 oktober 2016, 19:09:52
Typfoutje van mij: bedoelde inderdaad 25 en niet 26! 98uiye
Hulpverlener, vrijwilliger, beheerder Social Media bij Rode Kruis locatie Roermond.    Al mijn bijdragen zijn volledig op eigen titel


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #294 Gepost op: 25 oktober 2016, 09:17:41
Citaat
VLISSINGEN - Er zijn te weinig gespecialiseerde verpleegkundigen om alle ambulances in Zeeland altijd te kunnen bemannen. Het komt volgens het Witte Kruis voor dat huisartsen inspringen.

Tot gevaarlijke situaties leidt dat volgens Nootebos vooralsnog niet. "Al komt het wel voor dat ambulances vanwege de onderbemanning ergens niet op tijd zijn. Daarom vragen we huisartsenposten soms om als first responder op te treden. Bij een melding van reanimatie zetten wij standaard Hartveilig Wonen, een netwerk van opgeleide vrijwilligers, in. Die kunnen de reanimatie starten met een AED.

http://www.pzc.nl/regio/zeeuws-nieuws/te-weinig-personeel-voor-zeeuwse-ambulances-1.6561658

Citaat van: oma link=msg=1452856 date=1476783818
Vetgedrukt is overschrijding landelijke norm

Middelburg:

Borsele 14% te laat
Goes 5% te laat
Hulst 5% te laat
Kapelle geen gegevens
Middelburg 4% te laat
Noord-Beveland geen gegevens
Reimerswaal 14% te laat
Schouwen-Duiveland 13% te laat
Sluis 11% te laat

Terneuzen 3% te laat
Tholen 16% te laat
Veere 12% te laat

Vlissingen 5% te laat



owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #295 Gepost op: 25 oktober 2016, 09:28:58
Als ze dit goed opzetten kan het nog wel is de start worden van een systeem waarbij de huisarts aangestuurd kan gaan worden vanuit de meldkamer.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #296 Gepost op: 25 oktober 2016, 10:03:33
Citaat van: owning31 link=msg=1453958 date=1477380538
Als ze dit goed opzetten kan het nog wel is de start worden van een systeem waarbij de huisarts aangestuurd kan gaan worden vanuit de meldkamer.

Dan bestaat er natuurlijk wel het gevaar dat er niet spoedig voldoende bemanningen voor de ambulances komen onder het motto het goed zo ook wel goed.
Hoe vaak komt het voor dat huisartsen worden ingezet en is een huisarts qua ervaring etc. in alle opzichten vergelijkbaar met een ambulance verpleegkundige.


owning31

  • EHBO, RK, student
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 365
Reactie #297 Gepost op: 25 oktober 2016, 11:00:54
Citaat van: Thor link=msg=1453964 date=1477382613
Dan bestaat er natuurlijk wel het gevaar dat er niet spoedig voldoende bemanningen voor de ambulances komen onder het motto het goed zo ook wel goed.
Hoe vaak komt het voor dat huisartsen worden ingezet en is een huisarts qua ervaring etc. in alle opzichten vergelijkbaar met een ambulance verpleegkundige.
Een huisarts zou niet ingezet moeten worden alsvervanging van een ambulance maar als  aanvulling op de pre-hospitale zorg.


RemRoof

  • docent Zorg & Welzijn
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,074
  • NRK-vrijwilliger en brede hulpverleningsinteresse
Reactie #298 Gepost op: 17 november 2016, 11:19:37
"Voor de periode na 2017 moet hiervoor een structurele oplossing gevonden worden."

"Ondanks dat wij een lager basissalaris bieden dan in menig ziekenhuis willen veel mensen graag op de ambulance werken. Dat gaat om de uitdaging en meer afwisseling en verantwoordelijkheid in het werk", merkt Wijten op, die zegt dat bij de komende cao-onderhandelingen, wat hem betreft, de betaling van de bemanning op de ambulances een punt van onderhandeling zal zijn."

"De norm van 95% halen, is niet genoeg voor Wijten. "Honderd procent moet het streven zijn. Het zal maar iemand zijn die je lief is en niet op tijd hulp krijgt. De 95% is ook geen medisch bepaald percentage."

bron: http://www.hetzuidenridderkerk.nl/nieuws/algemeen/41835/-normtijd-voor-ambulances-is-haalbaar-
Al mijn bijdragen zijn op persoonlijke titel.


braboz

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 284
Reactie #299 Gepost op: 28 november 2018, 14:27:31
Er zijn wel meer dingen die beter kunnen aan de ambulancediensten in Nederland zonder dat dat voor grote kosten zal lijden voor de zorgverzekeraars.

1. Nieuwe posten op betere locaties bouwen, neem als voorbeeld de situatie in Den Bosch. Ambulancepost daar zit midden in de stad, waarom niet 2 posten verdeeld? En dichter aan de snelweg, ben je sneller ter plaatse in het buitengebied. Gemeentes kunnen hier mede aan financieren.

2. Ambulances beter spreiden over meerdere posten, ipv in grote steden 2 posten met op beide posten een bezetting van 3-4 ambulances. Voorbeeld hiervan is Breda, heeft 2 posten en 1 buitenpost, terwijl er overdag 6-7 ambu's en nog een rapid dienst hebben. Waarom zoals eerder gezegd geen extra post bijbouwen aan de oostkant van de stad? Het personeel en voertuigen rijden toch al. Zo ook in Amsterdam, je kan van 5 grote posten best 10 kleinere maken. Laat je de 5 grotere bestaan als "hoofdposten" waar bij schaarste aan ambulances daar toch altijd bezetting is.

3. Low care B-ritten weghalen bij de RAV's en laten uitvoeren door taxibedrijven die dit goedkoper kunnen. Het Amphia ziekenhuis in Breda wilde dit ook, maar is wettelijk niet mogelijk aangezien alleen de RAV Brabant MWN dit mag. Upgrade de Lowcare ambulance naar mediumcare, zo haal je de dure ALS eenheden van B-meldingen af die door de Mediumcare eenheden gedaan kunnen worden, maar weer niet door de Lowcare eenheden gedaan konden worden. Zo blijven er meer ALS eenheden beschikbaar voor een A1/A2 rit ipv deze 2 uur weg zijn om een patient te vervoeren naar het EMC in Rotterdam terwijl een ALS wagen hierbij complete overkill is.

4. Stop met het regiodenken en maak het makkelijker om ambulances uit een andere regio in te zetten en laat sneller een ambulance uit een andere regio komen voor VWS. Midden-West Brabant nog maar 4 ambulances beschikbaar? Laat dan van Zeeland, ZHZ, Brabant-Noord, en BZO allemaal 1 ambu komen, heb je 8 parate ambulances en kan je betere restdekking garanderen. Ook zijn er gebieden waar de ambulance van regio A sneller is, terwijl het gebied van rehio B en men toch eerst een ambu van regio B stuurd. Kan makkelijk 5 minuten schelen.

5. Beroepsbrandweer sneller inzetten als First Responder, er zijn in Nederland meer dan genoeg beroepsbrandweerkazernes met 0-1 meldingen per dag. Rust die kazernes uit met een busje en laat een paar brandweermensen (4 man uit een ploeg van 8) uitrukken naar meldingen waarbij extra handen wenselijk zijn of ehbo'ers alvast wat werk kunnen doen.