Nieuwe Ambulance Uniformen

Auteur Topic: Nieuwe Ambulance Uniformen  (gelezen 69694 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #60 Gepost op: 20 september 2018, 12:50:15
Omdat de voornaamste reden voor het ontwikkelen van de nieuwe kleding is dat er te veel mensen in dezelfde kleuren rondlopen waardoor het onduidelijk is wie nou de echte hooggekwalificeerde ambulance hulpverlener is en wie de EHBO-er.
Men heeft daarom een ontwerp genomen met een nieuwe kleurenstelling. Zodat alle imitatie ambulancehulpverleners direct gaan opvallen nadat het nieuwe uniform is geïntroduceerd.
Het uniform is beschermd. En specifiek ontwikkeld om niet gemakkelijk te kopiëren. Daarom zullen clubjes die alleen al een op het uniform gelijkend kledingstuk aantrekken en hierin dan evenementenzorg gaan leveren direct worden aangeschreven door het IFV en wanneer ze hun kledingkeuze niet aanpassen een afspraak krijgen met de rechter. Hanteer je dezelfde kleuren als nu al gebruikt worden door evenementen clubjes kan je uiteraard al geen beroep meer doen op je merken/auteursrecht.
En nu dus wel.
..............
Een welhaast onmogelijke juridische klus met weinig echte win-win gehalte en die je niet wil aangaan omwille van de uiteindelijk (zeer) hoog oplopende interne en juridische kosten.

Dit verhaal is gelijkend met die van de striping problematiek, iedereen met een wagenpark doet er wel iets met striping.
Wie was eerst, wie heeft als eerste gedeponeerd etc., is het gelijkend, is het als echte inbreuk op het merkenrecht te beschouwen of juist niet, is het juridisch haalbaar ?
Antwoorden die alleen juridisch en/of via de rechter geslecht kunnen worden.

Veel succes kledingontwerper, AZN en RAV's !
 :-\
Vergeet ook niet dat bijv. Politie en KMAR overheidsdiensten zijn en hun uniformen aanvullend wettelijk zijn beschermd.
Iemand die onbevoegd alleen maar een politie uniform draagt, ook zonder ook maar iets te doen, is al strafbaar. Iemand die alleen maar een ambulance uniform draagt, zonder iets te doen, niet.
Het uitgeven voor ... en onbevoegd handelen is uiteraard in alle gevallen wel strafbaar.

De ambulancezorg is een vrije markt. Derhalve kunnen uniformen van de ambulancezorg niet dezelfde wettelijke status verkrijgen als die van bijv. de Politie en staan dus alleen civielrechtelijke procedures open, en in principe geen strafrechtelijke.

Het Merkenrecht blijft onverminderd staan. Aanschrijven en aanmanen over gemeend schenden van het Merkenrecht kan altijd, maar als er niet juridisch wordt doorgepakt ben je nergens meer.
Individueel civielrechtelijk aanpakken van ELKE gemeende vorm van schenden van het Merkenrecht is bovendien financieel uitputtend en een zeer tijdrovende uitdaging voor organisaties.

De vraag is hebben de kledingontwerper, AZN, RAV's en IFV deze grote inspanning er voor over, in de wetenschap dat niet elke gemeende vorm van schenden van het merkenrecht door de rechter gegrond zal worden verklaard.

Veel succes kledingontwerper, AZN en RAV's !
En ... IFV !
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


Juffie

  • Ambupleeg/OVDG
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 261
  • Er bestaan geen objectieve beoordelingen.
Reactie #61 Gepost op: 20 september 2018, 16:50:36
Iemand die onbevoegd alleen maar een politie uniform draagt, ook zonder ook maar iets te doen, is al strafbaar. Iemand die alleen maar een ambulance uniform draagt, zonder iets te doen, niet.

Inderdaad nu nog niet. Na de invoering van de nieuwe kleding dus wel. De nieuwe ambulance kleding is beschermd en mag gelijk als politiekleding niet gedragen worden als je geen ambulance hulpverlenert ben. Dat probeer ik je nu al in enkele post duidelijk te maken, maar komt moeizaam bij je binnen. Het IFV (lees de staat) ziet toe op de handhaving. Misbruik van kleding, maar ook van sovam striping of het onrechtmatige gebruik van blauwe zwaailampen kan worden gemeld via het e-mail adres: handhaving@ifv.nl
Er is een contract/convenant tussen brandweer, politie en AZN (Ambulancezorg Nederland) en de Minister van VWS waarin al deze merken en kenmerken via het IFV als overheidsinstituut voor de veiligheid wordt beschermd.

In de praktijk is men geregeld geconfronteerd met voertuigen die onterecht eruit zagen als een hulpverleningsvoertuig of onrechtmatige blauwe lampen voerde en die zijn succesvol op de vingers getikt. Dat zal nu ook met ambulancekleding gaan gebeuren. De landsadvocaat heeft aangegeven dat bij het niet opvolgen van een aanwijzing van het IFV men een gerechtelijke procedure zal gaan starten. Deze afspraken zijn recent opnieuw bekrachtigt.


De ambulancezorg is een vrije markt. Derhalve kunnen uniformen van de ambulancezorg niet dezelfde wettelijke status verkrijgen als die van bijv. de Politie en staan dus alleen civielrechtelijke procedures open, en in principe geen strafrechtelijke.

Ambulancezorg is een door de staat strak gereguleerd orgaan en geen vrije markt. Ik merk dat je weinig kennis hebt van dit onderwerp.

Artikel 4 lid 3 van de tijdelijke wet ambulancezorg:
Het is anderen dan de Regionale Ambulancevoorziening verboden ambulancezorg te verrichten.
4 Het is verboden ambulancezorg te verlenen zonder opdracht van een meldkamer.

Ambulancezorg is dus geen vrije markt. De overheid moet jou toestemming geven om ambulancezorg te verrichten. Zodra je die toestemming hebt mag je de nieuwe ambulancekleding dragen.
Ik kan je verzekeren dat een EHBO/medisch clubje geen toestemming zal krijgen van het ministerie om ambulancezorg te gaan verrichten. Derhalve is de nieuwe ambulancekleding dus verboden om te dragen.


Het Merkenrecht blijft onverminderd staan. Aanschrijven en aanmanen over gemeend schenden van het Merkenrecht kan altijd, maar als er niet juridisch wordt doorgepakt ben je nergens meer.
Individueel civielrechtelijk aanpakken van ELKE gemeende vorm van schenden van het Merkenrecht is bovendien financieel uitputtend en een zeer tijdrovende uitdaging voor organisaties.

Er wordt door het IFV wel juridisch doorgepakt. Daar is men heel succesvol mee geweest in het verleden. Dat is o.a. ook de reden waarom er geen dierenambulance met blauwe zwaailampen meer is te vinden in Nederland.
Die hadden vroeger ook de neiging om met toeters en bellen te gaan rijden. Dat het het IFV (lees de staat) ze afgeleerd.
Financieel uitputtend is het niet. De staat betaald. De landsadvocaat voert uit.

De vraag is hebben de kledingontwerper, AZN, RAV's en IFV deze grote inspanning er voor over, in de wetenschap dat niet elke gemeende vorm van schenden van het merkenrecht door de rechter gegrond zal worden verklaard.

De nieuwe kledingstijl is zo dichtgetimmerd. Het IFV heeft hier een speciale afdeling voor. Hoeven de ontwerpers en de RAV en niet te doen. Dat wordt door de staat uitgevoerd. Die hebben er namelijk ook belang bij te weten wie de echte ambulance hulpverlener is en wie niet.

Veel succes kledingontwerper, AZN en RAV's !
En ... IFV !

Hierop wil ik alleen nog maar zeggen:
Veel succes clubje hulpverleners die het in zijn hoofd haalt om om ambulancekleding gelijkende of gelijke kleding aan te trekken.
Bestuurlijke boetes zijn niet mals.


Willem D.

  • Kritisch forumlid
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 764
  • EHV-er / BHV-er
Reactie #62 Gepost op: 20 september 2018, 20:15:35
In de praktijk is men geregeld geconfronteerd met voertuigen die onterecht eruit zagen als een hulpverleningsvoertuig of onrechtmatige blauwe lampen voerde en die zijn succesvol op de vingers getikt. Dat zal nu ook met ambulancekleding gaan gebeuren.
Tegen het voeren en gebruiken van blauwe lampen wordt zo wie zo zeer streng opgetreden, ambulance gelijkend of niet.
Het verbieden van het voeren van blauwe lampen door (o.a.) de dierenambulance wordt vanuit de Wegenverkeerswetgeving aangepakt.

Inderdaad nu nog niet. Na de invoering van de nieuwe kleding dus wel. De nieuwe ambulance kleding is beschermd en mag gelijk als politiekleding niet gedragen worden als je geen ambulance hulpverlenert ben. Dat probeer ik je nu al in enkele post duidelijk te maken, maar komt moeizaam bij je binnen. Het IFV (lees de staat) ziet toe op de handhaving. Misbruik van kleding, maar ook van sovam striping of het onrechtmatige gebruik van blauwe zwaailampen kan worden gemeld via het e-mail adres: handhaving@ifv.nl
Er is een contract/convenant tussen brandweer, politie en AZN (Ambulancezorg Nederland) en de Minister van VWS waarin al deze merken en kenmerken via het IFV als overheidsinstituut voor de veiligheid wordt beschermd.
Misbruik maken van en met oneigenlijke middelen (lees uniform) en/of het doen uitgeven als zijnde een persoon met een wettelijk aangewezen taak is zo wie zo heel erg strafbaar.
Alleen blijft nog steeds een juridisch verschil bestaan tussen de status van een ambulance en politie uniform.
Dat het IFV als centrale organisatie voor de gezamelijke merkrechten bescherming is is erg handig.

Inderdaad nu nog niet. Na de invoering van de nieuwe kleding dus wel. De nieuwe ambulance kleding is beschermd en mag gelijk als politiekleding niet gedragen worden als je geen ambulance hulpverlenert ben. Dat probeer ik je nu al in enkele post duidelijk te maken, maar komt moeizaam bij je binnen. Het IFV (lees de staat) ziet toe op de handhaving. Misbruik van kleding, maar ook van sovam striping of het onrechtmatige gebruik van blauwe zwaailampen kan worden gemeld via het e-mail adres: handhaving@ifv.nl
Er is een contract/convenant tussen brandweer, politie en AZN (Ambulancezorg Nederland) en de Minister van VWS waarin al deze merken en kenmerken via het IFV als overheidsinstituut voor de veiligheid wordt beschermd.
Leuk en toch jammer dan, het IFV is gewoon een Rechtspersoon met een Wettelijke Taak (RWT) en is dus GEEN overheids organisatie. En RAV's zijn bovendien overwegend BV's en dus ook geen overheid organisaties. (Check de KvK !)
De nieuwe kledinglijn wordt gecoordineerd door AZN.
Dat betekent toch een civielrechtelijke aanpak als IFV, RAV's en anderen MENEN dat een bepaald uniform gelijkt op die van de ambulancezorg. Dat bepaalt uiteindelijk de rechter.

Ambulancezorg is een door de staat strak gereguleerd orgaan en geen vrije markt. Ik merk dat je weinig kennis hebt van dit onderwerp.

Artikel 4 lid 3 van de tijdelijke wet ambulancezorg:
Het is anderen dan de Regionale Ambulancevoorziening verboden ambulancezorg te verrichten.
4 Het is verboden ambulancezorg te verlenen zonder opdracht van een meldkamer.

Ambulancezorg is dus geen vrije markt. De overheid moet jou toestemming geven om ambulancezorg te verrichten. Zodra je die toestemming hebt mag je de nieuwe ambulancekleding dragen.
Ik kan je verzekeren dat een EHBO/medisch clubje nooit toestemming zal krijgen van het ministerie om ambulancezorg te gaan verrichten. Derhalve is de nieuwe ambulancekleding dus verboden om te dragen.
Inderdaad de ambulancezorg is streng gereguleerd en dat is maar goed ook.
De eerder genoemde AZN is een branche organisatie en vereniging (zonder wettelijke taken) waar alle 25 Regionale Ambulancevoorzieningen (RAV’s) in Nederland zijn aangesloten. Deze 25 RAV’s hebben sinds 1 januari 2013 een aanwijzing gekregen van de minister van Volksgezondheid Welzijn en Sport (VWS) om in de toegewezen regio ambulancezorg te verlenen.
Vrij vertaald: Een aanwijzing vanVWS aan BV's om een wettelijke taak uit te mogen voeren onder voorwaarden en toezicht.

Wees gerust, een EHBO/medisch clubje zal zeker niet aan de wettelijke voorwaarden voldoen om ambulancezorg te mogen verrichtten, laat staan deze operationeel uit te kunnen voeren.
Het aanhalen van de Twaz is dus niet relevant daar deze niet de (status van de) ambulance kleding regelt.
Ik heb een eigen mening, geen groepsmening. Elke toevallige overeenkomst is mooi meegenomen. Loopt mijn mening parallel met die van jouw, dan zijn we


Juffie

  • Ambupleeg/OVDG
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 261
  • Er bestaan geen objectieve beoordelingen.
Reactie #63 Gepost op: 20 september 2018, 23:22:50
Tegen het voeren en gebruiken van blauwe lampen wordt zo wie zo zeer streng opgetreden, ambulance gelijkend of niet.
Het verbieden van het voeren van blauwe lampen door (o.a.) de dierenambulance wordt vanuit de Wegenverkeerswetgeving aangepakt.
Misbruik maken van en met oneigenlijke middelen (lees uniform) en/of het doen uitgeven als zijnde een persoon met een wettelijk aangewezen taak is zo wie zo heel erg strafbaar.
Alleen blijft nog steeds een juridisch verschil bestaan tussen de status van een ambulance en politie uniform.
Dat het IFV als centrale organisatie voor de gezamelijke merkrechten bescherming is is erg handig.
Leuk en toch jammer dan, het IFV is gewoon een Rechtspersoon met een Wettelijke Taak (RWT) en is dus GEEN overheids organisatie. En RAV's zijn bovendien overwegend BV's en dus ook geen overheid organisaties. (Check de KvK !)
De nieuwe kledinglijn wordt gecoordineerd door AZN.

Heel lang verhaal wat er niet toe doet. Als je op hulpverleningsvoertuigen of uniformen gelijkende voertuigen of kleding gebruikt zonder toestemming van de minister krijg je een aanwijzing van het IFV. Bij geen gevolg geven aan de aanwijzing mag je uitleg komen geven aan de rechter. En uiteraard beslist in Nederland nog altijd de rechter. Dat is een open deur. Maar neem van mij aan dat de rechters een broertje dood hebben aan imitatie praktijken.

De eerder genoemde AZN is een branche organisatie en vereniging (zonder wettelijke taken) waar alle 25 Regionale Ambulancevoorzieningen (RAV’s) in Nederland zijn aangesloten. Deze 25 RAV’s hebben sinds 1 januari 2013 een aanwijzing gekregen van de minister van Volksgezondheid Welzijn en Sport (VWS) om in de toegewezen regio ambulancezorg te verlenen.
Vrij vertaald: Een aanwijzing vanVWS aan BV's om een wettelijke taak uit te mogen voeren onder voorwaarden en toezicht.

Correct. En dat is dus geen vrije markt.

Wees gerust, een EHBO/medisch clubje zal zeker niet aan de wettelijke voorwaarden voldoen om ambulancezorg te mogen verrichtten, laat staan deze operationeel uit te kunnen voeren.
Het aanhalen van de Twaz is dus niet relevant daar deze niet de (status van de) ambulance kleding regelt.

Als je goed had gelezen had je begrepen dat dit ook niet gaat over de ambulance kleding maar dat dit een reactie was op je niet correcte opmerking dat ambulancezorg een vrije markt is.


Gele wagen

  • Ex Militair, weginspecteur RWS
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 173
Reactie #64 Gepost op: 15 januari 2019, 21:25:16
Zijn ze al begonnen met de uitlevering van de nieuwe kleding? Zou toch begin 2019 aanvangen. Heb nog geen Ambu collega’s gezien in de nieuwe kleding.


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,655
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #65 Gepost op: 16 januari 2019, 20:39:19
zouden ze na het uitdelen meteen gebruikt worden? Of pas als iedereen ze heeft?


apoo

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 133
  • AVP
Reactie #66 Gepost op: 16 januari 2019, 20:45:09
Nee. Het gehele proces heeft vertraging opgelopen. De gunning is in december afgerond en in februari is er gedurende drie weken een draagproef. De hoop is geloof ik uitrol voor de zomer.


Rotterdammertje

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 347


kaasje

  • Surveillant VP BPZ
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,996
  • And as always, have nice day!
Hobby Bobby eenheid Den Haag