Tensie verschil bij trauma

[seh/ic broeder]

Zou je niet gewoon een weekendje achter de meiden aan gaan?

nee liever niet ben al gelukkig getrouwd met een hele lieve vrouw en begrijp de relevantie en of meerwaarde niet van zo`n opmerking

je begeeft je op glad ijs. Je wil omwille van een (leuke) hobby jezelf echt niet in problemen brengen door in extremis voor een tuchtcollege te verschijnen. Als wij, als ambuplegen, het beroepsmatig al niet willen (in problemen komen) ook al zijn we bevoegd en bekwaam, waarom zou jij het dan in je vrije tijd wel willen riskeren?

zoals ik al beschreef ben ik bezig uit te vinden hoe het nu geregeld is. En als inderdaad blijkt dat het teveel risico oplevert, dan is voor mij de keuze snel gemaakt

Gaande de discussie heb ik iwel een bepaald beeld gekregen van de Topic Starter. Ik kan je zeggen dat ik altijd erg zenuwachtig wordt van dit soort figuren, waarvan ik het idee heb dat ze met een blauw zwaailicht op hun hoofd zijn geboren, in iedere patiënt een potentiële reanimatie zien en die er een soort pathologisch genoegen in scheppen om hun aanwezigheid bij acute situaties te kunnen motiveren.

Door mijn ervaring heb ik een zintuig ontwikkeld voor dit soort lieden en ik knikker ze zonder problemen de shockroom uit.

ik zal je gerust stellen ik ben niet geboren met een blauw zwaailicht op mijn hoofd en ik zie heus niet in elke patiënt een potentiële reanimatie en ik ben de laatste die een pathologisch genoegen er in schept om mijn aanwezigheid in acute situaties te motiveren

ik vind het erg jammer dat er een bepaald beeld wordt neergezet van mij, terwijl jullie mij en niet kennen en geen idee hebben welke beweegredenen ik heb. Want de topic is gestart met de simpele vraag of er relevantie zou kunnen bestaan tussen de (mgl) verschillen in tensie en het ongeval. Niet meer en niet minder.

en nu zijn we op pagina 7 en heb ik al een behoorlijk tijd het gevoel dat ik mijn integriteit en professionaliteit moet verdedigen en ik stop ermee want ik heb er simpelweg geen zin meer in.

Ik heb meerdere keren aangegeven dat ik wil leren en het uit wil zoeken, maar als mensen op de persoon gaan spelen dan ben ik toch geneigd mijzelf te verdedigen en achteraf gezien heb ik daar spijt van. Omdat ik wel beter weet en de mensen die mij kennen en waar ik mee werk ook.

[seh/ic broeder]

Ik word een beetje moe van al die lappen teksten, senseihomer, wat wil je nu precies bereiken? Goedkeuring (en van wie dan?) voor de diagnostische en therapeutisiche handelingen die je wil gaan verrichten? Voor de diagnosestelling en/of de beslissing om een therapie of diagnostische handeling wel of niet uit te voeren, kortom waar wil je heen?!  

Het komt op mij met name zo over dat je de mazen van de wet wil verkennen/gebruiken, natuurlijk mag dat maar wees beducht voor IGZ, en de civiele rechter en tuchtrechter

wat ik wil bereiken is duidelijkheid en ik houd er niet van een discussie te voeren op basis van drogredenen van een discussie. Ik houd van een feitelijke discussie. Dus wanneer het begrip risicovolle en of voorbehouden handelingen in het kader van de wet BIG, dan wil ik dat uitzoeken en delen

ik wil helemaal de mazen van de wet niet verkennen en of gebruiken. Ik wil simpelweg weten wat nu eigenlijk de regels zijn. Niet meer en niet minder.

leg dit alles maar uit aan de civiele rechter wanneer de patiënt of zijn nabestaanden je aansprakelijk stellen.

Wat moet ik uitleggen dan en waarvoor wordt ik aansprakelijk gesteld?

[oma]

 Dat zou best kunenn, sosm is het MKA centralist afghankelijk, of heeft een regio structureel te wenig beschuikbare ambulances. Maar dat mag geen argument zijn om geen 112 te durven bellen.

Helemaal mee eens, maar ik neem aan dat jij ook met mij eens bent dat de melder het niet mag horen of zo ervaren tijdens het gesprek met een meldkamer ambulancezorg.

[Grumpy91]

Helemaal mee eens, maar ik neem aan dat jij ook met mij eens bent dat de melder het niet mag horen of zo ervaren tijdens het gesprek met een meldkamer ambulancezorg.

Dat ben ik volledig met je eens. Al is er denk ik een verschil als je als burger belt of als (in mijn geval) Rode Kruis vrijwilliger. Er zou geen verschil moeten zijn, maar toch is het soms hoorbaar.

[Joffry Ambu-Vpk]

Helemaal mee eens, maar ik neem aan dat jij ook met mij eens bent dat de melder het niet mag horen of zo ervaren tijdens het gesprek met een meldkamer ambulancezorg.

 Klopt, de melder mag niet de indruk krijgen dat de MKA of de centralist in kwestie de melding niet serieus neemt of de melder afwimpelt. Natuurlijk kan het druk zijn met binnenkomend emeldingen oa bij evenementen. Maar zeker bij evenementen is de MKA al op de hoogte via de GHOR en kan er van te voren al op inkomende meldingen worden ingespeeld.

[seh/ic broeder]

We hebben allemaal de mond vol van evidence based practise, maar ik krijg weinig tot geen inhoudelijke antwoorden op mijn vraag

zowel cardio thoracale chirurg, een MMT arts en ambulance verpleegkundigen kunnen mijn vraag of  en op welke manier een ALS verpleegkundige een mogelijk door mij gemist letsel van het CWK wel zouden kunnen vinden?

Nee in plaats van gaan we of op de persoon spelen, worden er beelden geinsuaneerd en gaan we populistische opmerkingen plaatsen

Een van de beste lessen van de verpleegkundige opleiding was de les over de diverse drogredenen van een discussie en ik heb er hier al diverse voorbij zien komen

Maar persoonlijk voel ik me behoorlijk rot hierdoor. Ik voel me persoonlijk aangesproken door mensen die me niet kennen. Maar al wel een beeld hebben op basis van wat?

Een 6e zintuig. Hoe evidence based is dat?

Maar ik ga mijn lidmaatschap van dit forum opzeggen. En dat is echt niet bedoeld om medelijden te krijgen. Maar hoop wel dat het jullie iets duidelijk maakt

Dat insuanaties en beeldvorming ook hard aan kunnen komen. En hoe willen jullie ruimte geven voor een platform waarin er ruimte is voor een open discussie

Als mensen en discussies snoeihard worden afgekapt

Ik volg dit forum al heel wat jaren, maar zie steeds hetzelfde terug komen en steeds meer de laatste tijd

Dus nee voor mij is dit al lang geen open forum meer, waar mensen op basis van gelijkheid worden behandeld

Maar waar regelmatig benoemd wordt hoe je in discussie durft te gaan met een medisch specialist.  Ik wil met iedereen in discussie gaan. Omdat een discussie inhoudt dat je de ander probeert te overtuigen van jouw visie, op basis van argumenten en niet populistische dorgredenen

Ik hoop dat ik  op deze manier iets bij kan dragen aan terug keer van meer openheid op dit forum

[Nachtbroeder]

 Klopt, de melder mag niet de indruk krijgen dat de MKA of de centralist in kwestie de melding niet serieus neemt of de melder afwimpelt. Natuurlijk kan het druk zijn met binnenkomend emeldingen oa bij evenementen. Maar zeker bij evenementen is de MKA al op de hoogte via de GHOR en kan er van te voren al op inkomende meldingen worden ingespeeld.

Het gebeurd dan ook regelmatig dat je op feestdagen of bij bijzondere omstandigheden (slechte batch drugs in de stad bijv.) de OvD-G aan de lijn hebt hangen om informatie uit te wisselen over het operationele beeld op dat moment. Contact met de centralisten verschilt wel enigszins per regio en/of centralist, maar zolang je met een concreet verhaal komt heb ik daarbij nog nooit problemen ondervonden.

[Expert]

nee liever niet ben al gelukkig getrouwd met een hele lieve vrouw en begrijp de relevantie en of meerwaarde niet van zo`n opmerking

zoals ik al beschreef ben ik bezig uit te vinden hoe het nu geregeld is. En als inderdaad blijkt dat het teveel risico oplevert, dan is voor mij de keuze snel gemaakt

ik zal je gerust stellen ik ben niet geboren met een blauw zwaailicht op mijn hoofd en ik zie heus niet in elke patiënt een potentiële reanimatie en ik ben de laatste die een pathologisch genoegen er in schept om mijn aanwezigheid in acute situaties te motiveren

ik vind het erg jammer dat er een bepaald beeld wordt neergezet van mij, terwijl jullie mij en niet kennen en geen idee hebben welke beweegredenen ik heb. Want de topic is gestart met de simpele vraag of er relevantie zou kunnen bestaan tussen de (mgl) verschillen in tensie en het ongeval. Niet meer en niet minder.

en nu zijn we op pagina 7 en heb ik al een behoorlijk tijd het gevoel dat ik mijn integriteit en professionaliteit moet verdedigen en ik stop ermee want ik heb er simpelweg geen zin meer in.

Ik heb meerdere keren aangegeven dat ik wil leren en het uit wil zoeken, maar als mensen op de persoon gaan spelen dan ben ik toch geneigd mijzelf te verdedigen en achteraf gezien heb ik daar spijt van. Omdat ik wel beter weet en de mensen die mij kennen en waar ik mee werk ook.

Kruip dan lekker tegen die lieve vrouw van je aan, want alle kwalificaties die jou gaande deze discussie ten deel vallen roep je echt over jezelf af.

Je profileert jezelf als 'deskundig' doordat jezelf verpleegkundige mag noemen. Uit je reacties blijkt echter dat je over onvoldoende bagage beschikt. Je meet een afwijkende bloeddruk, maar weet eigenlijk niet hoe je een afwijkende waarde moet interpreteren. Je verricht een deel van het lichamelijk onderzoek, zonder dat je de extensie van bevindingen kunt plaatsen in een juist perspectief. Je verricht intraveneuze cannulatie zonder dat je weet waarom je dat doet. Ga jij intraveneus vocht geven? Welk vocht? Hoeveel? Met welke end goals? Wie is hiervoor eigenlijk medisch eindverantwoordelijk? En deze maniakale belangstelling voor spoedeisende hulp is zeker niet ongevaarlijk. In de eerste plaats voor een slachtoffer dat je hulp wilt bieden, maar ook voor jezelf. Neem het advies wat jouw beroepscolllega's hier adresseren vooral ter harte.

Jij bent wel degelijk geboren met een blauw zwaailicht boven op je hoofd. Ik durf te wedden dat jouw ultieme ambitie is om ooit zelf ambulancevereegkunduge te worden. Ik zou als ambulancebaas nou niet bepaald zitten wachten op dit soort figuren. Het is namelijk 'gewoon' werk, hetgeen zoveel betekent dat buiten je werk lekker met heel andere dingen bezig moet zijn om de juiste balans te bewaken. Dit is een vrijblijvend advies en onderschat de waarde daarvan niet.

[Joffry Ambu-Vpk]

Het gebeurd dan ook regelmatig dat je op feestdagen of bij bijzondere omstandigheden (slechte batch drugs in de stad bijv.) de OvD-G aan de lijn hebt hangen om informatie uit te wisselen over het operationele beeld op dat moment. Contact met de centralisten verschilt wel enigszins per regio en/of centralist, maar zolang je met een concreet verhaal komt heb ik daarbij nog nooit problemen ondervonden.

 Geen idee welke OVDG je uberhaupt aan de lijn hebt hangen, de MKA beoordeeld d emeldingen en stuurt zonodig een ambu, als er capaciteitsproblemen zijn bij de ambulancedienst dan hoeft de burger of andere melders dat niet te gaan oplossen. Dat er met evementenorgansiators en evenementenhulpverleners afspraken worden gemaakt door RAV MKA en OVDG is niet zo verwonderlijk. Inzetbeleid kan daar ook deel van uitmaken

[seh/ic broeder]

Kruip dan lekker tegen die lieve vrouw van je aan, want alle kwalificaties die jou gaande deze discussie ten deel vallen roep je echt over jezelf af.

Ga ik vanavond zeker doen

Het is wel lekker makkelijk om te roepen dat het mijn eigen schuld is en dan vervolgens deze niet te onderbouwen

Je profileert jezelf als 'deskundig' doordat jezelf verpleegkundige mag noemen.

Nee ik profileer mij niet als `deskundig`, ik profileer mijzelf als precies de persoon die ik ben. zonder extra poeha. Ik ben verpleegkundige en ik heb inderdaad enige ervaring binnen de acute zorg, ik heb me nooit meer dan dat geprofileerd

Terwijl ik meerdere keren heb aangegeven dat de enige reden dat ik het onderwerp gestart ben, is dat ik wil leren

Uit je reacties blijkt echter dat je over onvoldoende bagage beschikt

.

op basis van welke reacties en onvoldoende bagage waarvoor?

Je meet een afwijkende bloeddruk, maar weet eigenlijk niet hoe je een afwijkende waarde moet interpreteren

.

Nee en is het dan niet een teken van professionaliteit dat ik en niet doe alsof, maar juist durf toe te geven dat ik het niet weet om op die manier te kunnen leren (tenminste dat was de bedoeling)

Je verricht een deel van het lichamelijk onderzoek, zonder dat je de extensie van bevindingen kunt plaatsen in een juist perspectief.

Op welk deel doel je en welke extensies kan ik dan niet in een juist perspectief zien. Graag onderbouwing

Je verricht intraveneuze cannulatie zonder dat je weet waarom je dat doet.

Hoe kom je bij dat ik intraveneuze cannulatie verricht? En hoe kom je erbij dat ik niet weet waarom ik dat doe? Graag onderbouwing

Ga jij intraveneus vocht geven?

Nee

Welk vocht?

Niet van toepassing

Hoeveel?

niet van toepassing

Met welke end goals?

niet van toepassing

Wie is hiervoor eigenlijk medisch eindverantwoordelijk?

niet van toepassing

En deze maniakale belangstelling voor spoedeisende hulp is zeker niet ongevaarlijk.

wat is het dan toch verleidelijk om in dezelfde juvinale manier van discussiëren mee te gaan. Maar dat doe ik niet. Dus nee ik hem geen manikale belangstelling voor spoedeisende hulp. Maar een gezonde interesse

en mocht het zo over komen dan spijt me dat

In de eerste plaats voor een slachtoffer dat je hulp wilt bieden, maar ook voor jezelf. Neem het advies wat jouw beroepscolllega's hier adresseren vooral ter harte.

Volgens mij heb ik dat in de hele discussie proberen te doen, alleen kom dan wel met gefundeerde argumenten en niet met drogredenen

Jij bent wel degelijk geboren met een blauw zwaailicht boven op je hoofd.

Hoe weet je dat dan? Was je voor jouw specialisatie als MMT arts aan het werk als gynaecoloog?

Ik durf te wedden dat jouw ultieme ambitie is om ooit zelf ambulancevereegkunduge te worden. Ik zou als ambulancebaas nou niet bepaald zitten wachten op dit soort figuren.

absoluut is dat mijn ultieme ambitie, maar waarom zou jij als ambulancebaas niet op mij zitten te wachten dan. Omdat ik kritische vragen stel, omdat ik mijzelf kwetsbaar opstel, hiaten in mijn kennis en ervaring aangeef en hierin lering vraag, ik kritisch durf te kijken en mijn eigen grenzen streng bewaak?

Het is namelijk 'gewoon' werk, hetgeen zoveel betekent dat buiten je werk lekker met heel andere dingen bezig moet zijn om de juiste balans te bewaken. Dit is een vrijblijvend advies en onderschat de waarde daarvan niet.

Hoe zou ik de balans moeten bewaken, als ik nog niet dat `gewone`werk  kan doen. Is het dan raar dat je op andere manier toch een deel vervulling zoekt?