Assistentie door brandweer: afhijsen & tilassistentie

[Peter71]

Maar dan ga je er vanuit dat jullie zelf al met de TS aanwezig zijn? in de meeste tijd van de gevallen vraagt de ambulance, volgens mij, zelf om assistentie en alarmeert de RAC gewoon een AL/HW

In de gevallen dat de ambulancedienst om een redvoertuig vraagt,komt er alleen een redvoertuig.En wordt de plaatselijke TS dus niet geallarmeert,wel de bevelvoerder van dienst voor ter kennis geving.Het is hier al diverse malen gebeurt dat Baarn,Soest of zelfs Hilversum met het redvoertuig met prio1 door het dorp reed voor assistentie van de ambulancedienst.En wij dus niet geallarmeert werden.Je gaat toch even aan je pieper twijfelen,maar toch makkelijk hoor die P2000sites  

[Pyro_loe]

ff een stikje uit een ander topic wat in deze draad goed past

Antwoorden op kamervragen over de aanrijdtijden van de brandweer
http://www.minbzk.nl/wwwbrandweercom/algemene_onderdelen/parlementaire/brandweerzorg/algemeen/antwoorden_op_b


citaat:

3. Vraag
Deelt u de analyse dat de verslechtering van de aanrijdtijden te wijten is aan toenemende problemen met het vinden en honoreren van vrijwilligers enerzijds en falende meldingen anderzijds?

3. Antwoord
Ik deel deze analyse slechts gedeeltelijk.
Het vinden van voldoende vrijwilligers is niet overal een probleem. Dat is slechts het geval bij vrijwillige korpsen waar overdag de beschikbaarheid in de knel komt als gevolg van de grote afstand tussen het werkadres en de kazerne of post. Deze situatie wordt tevens beïnvloed door het gegeven dat sommige werkgevers in het hoofdberoep van de vrijwilliger niet toestaan dat zij overdag uitrukken. Oorzaken hiervan zijn onder meer de relatief vele keren dat dient te worden uitgerukt naar een loos alarm, alsmede de inzet voor activiteiten die niet tot de strikt wettelijke taken van de brandweer behoren als b.v. het reinigen van het wegdek na een ongeval, het afhijsen van brancards uit gebouwen en het ontmantelen van XTC-laboratoria. Naar de taakafbakening van de brandweer vindt momenteel onderzoek plaats.


cu,
Loe

[Maarten]

Persoonlijk vind ik dat een scheve vergelijking. Brandweermensen die in LFO (landelijke faciliteit ontmantelen) verband werken of die patienten afhijsen (in HM komt daar meestal alleen een AL voor), zijn meestal beroeps. Dat zou voor werkgevers van vrijwilligers dus niet uit hoeven maken. Of het tot de wettelijke taken behoort is een andere discussie.
(Bij het reinigen van een wegdek denk ik ook van laat dat lekker over aan de wegbeheerder. Heb je tegenwoordig allemaal gespecialiseerde bedrijven voor die het ook nog eens op een zeer milieuvriendelijke wijze doen.)

Dat werkgevers niet blij worden van al die automaatjes kan ik me goed voorstellen. Maar als het een keer echt mis is...

[Shave]

Uit een ander topic maar mogelijk hier ook op zijn plaats:

Nog een vraag over de hoogwerkers van Den Haag.

Waarom is er gekozen voor een brancardsteun op de korf en er niet in?

Zie de inzet van de HW Schevingen op regio15.nl



http://regio15.nl/actueel/lijst-weergave/12-hulpverlening/4951-eerste-inzet-nieuwe-hoogwerker-scheveningen

[DiNozzo]

Het probleem is niet zozeer dat het bedrijven zijn, maar wel dat ze geld krijgen voor een dienst die ze niet leveren en we ondertussen ook extra geld uit moeten geven bij de politie om een gat op te vullen wat niet hoeft te bestaan.

Ik begrijp de opmerkingen over commerciële instellingen wel, maar hoe realistisch is die? Zullen we de brandweer dan ook niet meer met de hoogwerker laten uitrukken voor een afhijzing? Ook publiek geld waar niemand wat van terug ziet terwijl het het probleem van de eigenaar is dat zijn trap te smal is of de lift te klein. Laat de RAV zelf maar hoogwerkers aanschaffen...

[oma]

Ik begrijp de opmerkingen over commerciële instellingen wel, maar hoe realistisch is die? Zullen we de brandweer dan ook niet meer met de hoogwerker laten uitrukken voor een afhijzing? Ook publiek geld waar niemand wat van terug ziet terwijl het het probleem van de eigenaar is dat zijn trap te smal is of de lift te klein. Laat de RAV zelf maar hoogwerkers aanschaffen...

Goed plan.

Brandweer assisteert de politie zonder factuur en factuur aan ambulancedienst (derdentarief). Een privaat bedrijf dat het alleenrecht verkrijgt op ambulancevervoer zegt namelijk dat ze iedereen de ambulancezorg kunnen garanderen, als ze geen patient van de 2e verdieping horizontaal naar beneden kunnen krijgen zegt het dat ze hun belofte niet waar kunnen maken. Ze kunnen het waarmaken door een hoogwerker te huren bij Bo-Rent, zelf een hoogwerker te kopen, etc. Het is best raar dat het vanzelfsprekend is dat de brandweer op kosten van de belastingbetaler de hoogwerker gaat uitklappen zodat de private partij haar belofte kan waarmaken en het geld kan opstrijken terwijl de burger in een brandend pand pech gehad kan hebben omdat de hoogwerker even niet beschikbaar is vanwege dit soort klussen.

[oma]

Of je gaat nog een stap eerder: de burger die in een huis gaat wonen waarvan hij kan vermoeden dat je er niet horizontaal uit kunt op de tweede verdieping als je reanimatiebehoeftig bent, neemt zelf dat risico. Laat hem zelf het probleem oplossen.

De burger die zelf ongezond leeft, neemt zelf een risico. Laat hem zelf het probleem oplossen.

Dat is de uitwas van verzekeren als geheel. Het motiveert niet om mijn best te doen als ik weet dat mijn probleem voor mij vrijwel kostenloos toch wel opgelost wordt, door wie dan ook.

Nee, als je in Nederland het alleenrecht in een gebied wil krijgen voor het ambulancevervoer zeg je dat je de ambulancezorg kan garanderen. Je weet dus dat er mensen  op hogere etages je hulp nodig kunnen hebben.

Als een publieke dienst moet assisteren is het gewoon dienstverlening derden, dus een factuur.

Het is raar als het verkrijgen van de vergunning op ambulancevervoer alleen exclusieve rechten geeft maar je niet je plichten na hoeft te komen.

Nederlanders zijn verplicht zorgpremie te betalen, ze krijgen daardoor het recht op zorg (ongeacht of ze gezond leven of ongezond).

[Defender]

Nee, als je in Nederland het alleenrecht in een gebied wil krijgen voor het ambulancevervoer zeg je dat je de ambulancezorg kan garanderen. Je weet dus dat er mensen  op hogere etages je hulp nodig kunnen hebben.

Als een publieke dienst moet assisteren is het gewoon dienstverlening derden, dus een factuur.

Het is raar als het verkrijgen van de vergunning op ambulancevervoer alleen exclusieve rechten geeft maar je niet je plichten na hoeft te komen.

Nederlanders zijn verplicht zorgpremie te betalen, ze krijgen daardoor het recht op zorg (ongeacht of ze gezond leven of ongezond).

Bij ons in de regio worden de "prio 2" meldingen gefactureerd door de brandweer aan de ambulancedienst. Of de ambulancedienst deze kosten weer extra factureert bij de zorgverzekeraar weet ik niet. Bij de brandweer vallen de "prio 1" afhijsingen onder hulpverlening: het beperken en bestrijden van gevaar voor mensen en dieren bij ongevallen anders dan bij brand. Het is een breed begrip maar wordt landelijk zo door de brandweer uitgevoerd.

[ir. Auditor]

Bij ons in de regio worden de "prio 2" meldingen gefactureerd door de brandweer aan de ambulancedienst. Of de ambulancedienst deze kosten weer extra factureert bij de zorgverzekeraar weet ik niet. Bij de brandweer vallen de "prio 1" afhijsingen onder hulpverlening: het beperken en bestrijden van gevaar voor mensen en dieren bij ongevallen anders dan bij brand. Het is een breed begrip maar wordt landelijk zo door de brandweer uitgevoerd.

Vind het niet meer dan terecht dat jullie het factureren.
Overigens ben ik het wel eens dat het redden van mens en dier uit gevaarlijke situaties inderdaad een primaire taak van de brandweer is. Dat is ook het enige echte doel van een hoogwerker, mensen omhoog en omlaag brengen. Dat je er toevallig ook vanaf grote hoogte mee kunt blussen is niet meer dan een extra handigheidje ;-) met een sterke pomp kun je immers ook wel water vanaf de grond in een grote boog omhoog spuiten en zo bovenop een brand laten landen ;-)

[RemRoof]

Ik begrijp de opmerkingen over commerciële instellingen wel, maar hoe realistisch is die? Zullen we de brandweer dan ook niet meer met de hoogwerker laten uitrukken voor een afhijzing? Ook publiek geld waar niemand wat van terug ziet terwijl het het probleem van de eigenaar is dat zijn trap te smal is of de lift te klein. Laat de RAV zelf maar hoogwerkers aanschaffen...

Er zijn regio's waar  de rekening van de afhijzing wordt doorgestuurd naar de RAV.

RemRoof