Kan manuele fixatie hoofd door o.a. handgreep Zach afgeschaft worden?

Auteur Topic: Kan manuele fixatie hoofd door o.a. handgreep Zach afgeschaft worden?  (gelezen 15620 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

CM

  • Docent verpleegkunde/parttime ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,118
Reactie #30 Gepost op: 3 oktober 2015, 20:24:05
Wij snappen elkaar, Oma! Volgens de overvloed aan buitenlandse literatuur is manuele fixatie bij een wakkere slachtoffer niet nodig. Uiteraard zijn er regio's waar men zwicht voor de alwetendheid van specialist. Dat heet inderdaad angst.
The exceptional is ubiquitous; to be entirely typical is a rare and lonely state - Andrew Solomon


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #31 Gepost op: 4 oktober 2015, 18:01:44
Citaat van: Cutiepie link=msg=1376754 date=1443818093
Handgreep van Zach voeren we volgens de opleidingsregels van het oranje kruis wel altijd uit. Waarbij het verstandig is, indien mogelijk, om zelf in het verlengde van het slachtoffer te gaan liggen en op je armen te steunen, dat hou je het langste vol en kan je ook volhouden als het hoofd niet recht omhoog ligt (zoals in de meeste gevallen).



Volslagen onzinnig om achter het slachtoffer te gaan liggen!.... :(  geen enkele zorgprofessional zal dit op die manier uitvoeren.

Naast het feit  dat het hilarisch eruit ziet is het voornamelijk ook  inadequaat.
Indien je namelijk over moet gaan op knlift kan dat alleen als je je gaat verroeren, dus van liggende naar zittende positie veranderen, hierbij manipuleer je sowieso het hoofd...

Beter is achter SO plaats te nemen, op knieen, of een stoelt/bankje wanneer SO zit, dat gaat ook prima, maak t jezelf makkelijk en niet moeilijk/onuitvoerbaar...

Met hoofd van SO tussen je knieen stabiliseren houd je minstens 1 hand over voor kinlift en de andere voor telefoon/carotis palperen, ademhaling waarnemen( hand op borst-buik overgang)  wond afdrukken op bovenste helft lichaam etc.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Red Cross Medic

  • Rode kruiser - Dienst medische hulpverlening - Verzorgende IG Defensie - Ambulance chauffeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,176
  • Waar andere een stap terug doen, stap ik vooruit.
    • Nieuws uit het noorden
Reactie #32 Gepost op: 4 oktober 2015, 21:35:23
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1377035 date=1443974504
Volslagen onzinnig om achter het slachtoffer te gaan liggen!.... :(  geen enkele zorgprofessional zal dit op die manier uitvoeren.

Naast het feit  dat het hilarisch eruit ziet is het voornamelijk ook  inadequaat.
Indien je namelijk over moet gaan op knlift kan dat alleen als je je gaat verroeren, dus van liggende naar zittende positie veranderen, hierbij manipuleer je sowieso het hoofd...

Beter is achter SO plaats te nemen, op knieen, of een stoelt/bankje wanneer SO zit, dat gaat ook prima, maak t jezelf makkelijk en niet moeilijk/onuitvoerbaar...

Met hoofd van SO tussen je knieen stabiliseren houd je minstens 1 hand over voor kinlift en de andere voor telefoon/carotis palperen, ademhaling waarnemen( hand op borst-buik overgang)  wond afdrukken op bovenste helft lichaam etc.
Ik snap jullie denkwijze...alleen leer ik dit zelf al 8 jaar anders  e050
Als ehbo'ers word je dit (manueel fixeren/liggen) wel aangeleerd, sowieso leer je bij normale ehbo lessen geen casus met cwk letsel in combinatie met bewustzijnsverlies.
Rode kruiser | Dienst medische hulpverlening | Defensie - Verzorgende IG | Chauffeur noodhulpteam | Defensie Ambulance chauffeur | Noordernieuws.nl Ge


Pleegkundige

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 511
  • Ambuvpk i.o
Reactie #33 Gepost op: 4 oktober 2015, 21:45:28
Citaat van: Red Cross Medic link=msg=1377083 date=1443987323
Ik snap jullie denkwijze...alleen leer ik dit zelf al 8 jaar anders  e050
In acht jaar tijd kunnen er veel nieuwe inzichten en wetenschappelijke studies zijn gedaan die een bepaalde handeling of behandeling achterhalen. Zoals nu dus ook is gebeurd.
Daarom is het Landelijk Protocol Ambulance (LPA) recent dus aangepast. Dat dit niet aangepast wordt bij jouw cursus of studie is dan een gemiste kans. Zo sluit de lekenhulpverlening niet goed meer aan op de professionele hulpverlening voor zover dat mogelijk is.
Ambulanceverpleegkundige i.o | CCU verpleegkundige │ MC verpleegkundige │ PHTLS │ ALS │ Burgerhulpverlener Hartveilig Wonen │ Veluwse Wens Ambulance


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #34 Gepost op: 4 oktober 2015, 22:30:29
Citaat van: Red Cross Medic link=msg=1377083 date=1443987323
Ik snap jullie denkwijze...alleen leer ik dit zelf al 8 jaar anders  e050
Als ehbo'ers word je dit (manueel fixeren/liggen) wel aangeleerd, sowieso leer je bij normale ehbo lessen geen casus met cwk letsel in combinatie met bewustzijnsverlies.

Bespreekbaar maken bij je opleiders, die zijn vast wel in staat om zich te gaan orienteren op nieuwe info en werkwijzen vanuit de professionele acute zorg.  ;)
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Red Cross Medic

  • Rode kruiser - Dienst medische hulpverlening - Verzorgende IG Defensie - Ambulance chauffeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,176
  • Waar andere een stap terug doen, stap ik vooruit.
    • Nieuws uit het noorden
Reactie #35 Gepost op: 4 oktober 2015, 22:32:48
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1377099 date=1443990629
Bespreekbaar maken bij je opleiders, die zijn vast wel in staat om zich te gaan oriënteren op nieuwe info en werkwijzen vanuit de professionele acute zorg.  ;)
check, alleen pak je dan maar een klein deel van de lekenhulpverleningsketen...Het was beter geweest als de makers van de LPA in contact staan met de makers van de eerste hulp. Zo heb je een optimale aansluiting.
Rode kruiser | Dienst medische hulpverlening | Defensie - Verzorgende IG | Chauffeur noodhulpteam | Defensie Ambulance chauffeur | Noordernieuws.nl Ge


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #36 Gepost op: 4 oktober 2015, 23:16:55
Citaat van: Red Cross Medic link=msg=1377101 date=1443990768
check, alleen pak je dan maar een klein deel van de lekenhulpverleningsketen...Het was beter geweest als de makers van de LPA in contact staan met de makers van de eerste hulp. Zo heb je een optimale aansluiting.

Klopt, er is naar mijn weten wel een afgevaardigde van LPA/beroeps vereniging ambulancezorg V&VN betrokken bij het oranje kruis boekje, geen idee hoe dit verloopt.
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


ABeens

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 587
  • EHV-er, BHV-er, Lid GE en nog wat benamingen
    • www.sigmadrenthe.nl
Reactie #37 Gepost op: 5 oktober 2015, 00:29:39
dus volgend jaar nieuwe druk van het oranje kruis boekje ???


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #38 Gepost op: 5 oktober 2015, 07:51:22
Citaat van: Red Cross Medic link=msg=1377101 date=1443990768
check, alleen pak je dan maar een klein deel van de lekenhulpverleningsketen...Het was beter geweest als de makers van de LPA in contact staan met de makers van de eerste hulp. Zo heb je een optimale aansluiting.

Waarom zouden de opstellers van het LPA dat moeten doen? In Nederland hebben alle aanbieders van EHBO onderwijs al een voordeel dat het ambulanceprotocol openbaar is. In Nederland is zelfs de conceptversie openbaar en AZN publiceert zelfs de veranderingen.

EHBO wil dolgraag aansluiten op de ambulancezorg, er is dus niets mis met een beetje initiatief nemen om te zorgen dat je EHBO onderwijs actueel is en aansluit op de ambulancezorg.

Ik vind dat goed EHBO onderwijs niet alleen kijkt naar het LPA maar ook naar andere ontwikkelingen. Modern EHBO onderwijs schaft de handgreep van Zach af en voert het tourniquet en hemostatisch verband in, ongeacht of het wel of niet in LPA staat.


Red Cross Medic

  • Rode kruiser - Dienst medische hulpverlening - Verzorgende IG Defensie - Ambulance chauffeur
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,176
  • Waar andere een stap terug doen, stap ik vooruit.
    • Nieuws uit het noorden
Reactie #39 Gepost op: 5 oktober 2015, 17:11:36
Citaat van: Oma link=msg=1377129 date=1444024282
Waarom zouden de opstellers van het LPA dat moeten doen? In Nederland hebben alle aanbieders van EHBO onderwijs al een voordeel dat het ambulanceprotocol openbaar is. In Nederland is zelfs de conceptversie openbaar en AZN publiceert zelfs de veranderingen.

EHBO wil dolgraag aansluiten op de ambulancezorg, er is dus niets mis met een beetje initiatief nemen om te zorgen dat je EHBO onderwijs actueel is en aansluit op de ambulancezorg.

Ik vind dat goed EHBO onderwijs niet alleen kijkt naar het LPA maar ook naar andere ontwikkelingen. Modern EHBO onderwijs schaft de handgreep van Zach af en voert het tourniquet en hemostatisch verband in, ongeacht of het wel of niet in LPA staat.
eens!
Rode kruiser | Dienst medische hulpverlening | Defensie - Verzorgende IG | Chauffeur noodhulpteam | Defensie Ambulance chauffeur | Noordernieuws.nl Ge