Is Nederland voorbereid op (terroristische) aanslagen?

Auteur Topic: Is Nederland voorbereid op (terroristische) aanslagen?  (gelezen 82925 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #250 Gepost op: 15 juli 2016, 12:09:09
Afgesplitst vanaf: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1436770

Citaat van: RAdeR link=msg=1436770 date=1468576443
NOS @NOS
De beveiliging van evenementen in Nederland wordt na Nice opnieuw tegen het licht gehouden, zegt korpschef Akerboom: nos.nl/l/2117723
11:34am · 15 Jul 2016

Hoezo, de terreurstatus in Nederland is al jaren substantieel, niveau 4. Je hebt dan toch maatregelen genomen die passen bij je dreigingsniveau. Als de status vandaag nog precies zelfde is als hoef je niets tegen het licht te houden omdat je zeker weet dat je de zaken op orde hebt.


guest19010

  • Gast
Reactie #251 Gepost op: 15 juli 2016, 12:10:25
Citaat van: oma link=msg=1436774 date=1468577349
Hoezo, de terreurstatus in Nederland is al jaren substantieel, niveau 4. Je hebt dan toch maatregelen genomen die passen bij je dreigingsniveau. Als de status vandaag nog precies zelfde is als hoef je niets tegen het licht te houden omdat je zeker weet dat je de zaken op orde hebt.

Dubbelchecken om iets te voorkomen zou meer dan realistisch moeten zijn. Soms kun je het nog zo goed voor elkaar hebben (of denken dat het zo is) en er vervolgens na de zaak tegen het licht gehouden te hebben erachter komen dat het nog beter kan


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #252 Gepost op: 15 juli 2016, 12:18:57
Citaat van: ZandZak link=msg=1436776 date=1468577425
Dubbelchecken om iets te voorkomen zou meer dan realistisch moeten zijn. Soms kun je het nog zo goed voor elkaar hebben (of denken dat het zo is) en er vervolgens na de zaak tegen het licht gehouden te hebben erachter komen dat het nog beter kan

Dubbelchecken van je anti-terreurmaatregelen doe je iedere dag. Geen reden voor een korpschef om de krant te bellen met de mededeling dat ze naar aanleiding van de gebeurtenissen aan de Cote d'Azur de evenementen in de polder ineens tegen het licht moeten houden.

Ik heb de korpschef van Tel Aviv, Doha of Dubai nog niet gehoord dat ze zich zorgen maken over evenementen of beveiligingsmaatregelen ineens moeten aanscherpen. In Doha en Dubai was het onlangs merkbaar buiten op straat dat politie de beveiliging had aangescherpt omdat het suikerfeest begon. Ze weten dat er veel mensen samenkomen om het te vieren, o.a. met dagelijks grote vuurwerkshows op belangrijke lokaties.

Het is pro-actief beleid en geen achterafbeleid zoals je nu weer ziet in EU-landen. Na een aanslag een hoop gereutel of een beetje show-of-force, volgende week weer over tot de orde van de dag tot de volgende aanslag komt.


guest19010

  • Gast
Reactie #253 Gepost op: 15 juli 2016, 12:26:23
Citaat van: oma link=msg=1436778 date=1468577937
Dubbelchecken van je anti-terreurmaatregelen doe je iedere dag. Geen reden voor een korpschef om de krant te bellen met de mededeling dat ze naar aanleiding van de gebeurtenissen aan de Cote d'Azur de evenementen in de polder ineens tegen het licht moeten houden.

Ik heb de korpschef van Tel Aviv, Doha of Dubai nog niet gehoord dat ze zich zorgen maken over evenementen of beveiligingsmaatregelen ineens moeten aanscherpen. In Doha en Dubai was het onlangs merkbaar buiten op straat dat politie de beveiliging had aangescherpt omdat het suikerfeest begon. Ze weten dat er veel mensen samenkomen om het te vieren, o.a. met dagelijks grote vuurwerkshows op belangrijke lokaties.

Het is pro-actief beleid en geen achterafbeleid zoals je nu weer ziet in EU-landen. Na een aanslag een hoop gereutel of een beetje show-of-force, volgende week weer over tot de orde van de dag tot de volgende aanslag komt.

Is het vreemd dat elke discussie die gehouden wordt over alles wat er in NL/EU gebeurt door jou vergeleken wordt met de woestijn? Wij houden hier van achterafbeleid en soms is het verstandig als de media extra aandacht besteed aan hoe goed wij hier ons achterafbeleid handhaven om te zorgen dat de angst binnen onze eigen polders niet oploopt en ervoor zorgt dat mensen alleen nog maar binnen gekluisterd zitten en 24/7 achterom kijken te wachten totdat de zoveelste terrorist zich opblaast, om zich heen schiet of mensen doodrijdt.
Daarnaast zijn er al zat pro-actieve maatregelen genomen, en je kunt niet alles vooraf gedaan hebben, zeker niet bij een terroristische aanslag waarbij de "element of suprise" meeweegt.

Waarschijnlijk belt de NOS eerder met de korpschef dan andersom. Daarnaast


Danny722

  • Manschap A
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,085
Reactie #254 Gepost op: 15 juli 2016, 12:34:09
Citaat van: ZandZak link=msg=1436780 date=1468578383
Wij houden hier van achterafbeleid

Raak! Wij stellen een week lang extra beveiliging rond Schiphol in als er op Zaventem een aanslag is. Wij laten tijdelijk agenten meerijden met de Thalys als er net een aanslag verijdeld is. Wij bezuinigen op Defensie tot blijkt dat zij de taken niet meer kunnen uitvoeren, totdat door de toegenomen dreiging blijkt dat er toch weer geld die kant op moet. We zijn bezig met het bezuinigen op de brandweer tot zij de taken niet meer kunnen uitvoeren, tot er straks weer een grote ramp in Nederland is en ook de brandweer weer het geld krijgt waarover het moet beschikken om de slagkracht op peil te houden.

Hebben wij al tourniquets op de brandweerwagens in het geval van een terroristische aanslag? Hebben wij al HART-paramedics? Nee. Dat wordt ongetwijfeld ingevoerd na de eerste echt grote aanslag in Nederland, waarvan het volgens mij slechts de vraag is wanneer deze plaats vindt. Die misschien wel tientallen extra doden die vallen door catastrofale bloedingen en/of slachtoffers in de gevarenzone die niet geholpen worden omdat NL'se verpleegkundigen niet op mogen treden in dat gebied nemen we dan maar voor lief.

Er is zelden sprake van een langetermijnvisie. En op dat gebied kunnen we nog heel, heel veel leren van "de woestijn".
VRU - Post Den Dolder / Post Zeist Grote interesse brandweerkunde en natuurbrandbestrijding


guest19010

  • Gast
Reactie #255 Gepost op: 15 juli 2016, 12:37:38
Citaat van: Danny722 link=msg=1436783 date=1468578849
En op dat gebied kunnen we nog heel, heel veel leren van "de woestijn".

Absoluut mee eens, waarom lezen we er dan alleen over op het hulpverleningsforum? Waar zijn beide partijen die naar elkaar uit zouden moeten reiken en al met elkaar aan tafel zouden moeten zitten om beleid, maatregelen en de hele bureaucratische rompslomp daarachter te bespreken?


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #256 Gepost op: 15 juli 2016, 12:52:50
Citaat van: Danny722 link=msg=1436783 date=1468578849
Hebben wij al tourniquets op de brandweerwagens in het geval van een terroristische aanslag? Hebben wij al HART-paramedics? Nee. Dat wordt ongetwijfeld ingevoerd na de eerste echt grote aanslag in Nederland, waarvan het volgens mij slechts de vraag is wanneer deze plaats vindt. Die misschien wel tientallen extra doden die vallen door catastrofale bloedingen en/of slachtoffers in de gevarenzone die niet geholpen worden omdat NL'se verpleegkundigen niet op mogen treden in dat gebied nemen we dan maar voor lief.

In Nederland ga je het alleen maar redden als de brandweer ook de warm zone mag betreden. In Nederland is er geen slagkracht bij de ambulancediensten. De helft van een ambulancebemanning is ambulanceverpleegkundige, de andere helft een chauffeur.

De ambulanceverpleegkundigen moeten in de eerste fase de meeste levens gaan redden (tactical field care), de ambulancechauffeurs en de brandweer moeten zorg dragen voor de evacuatie van gewonden uit de warm zone (CASEVAC).

In Nederland is de brandweer de enige dienst die nog een beetje man-/vrouwkracht redelijk snel op de been kan brengen. Als je serieus op beleidsniveau plannen maakt over optreden na een terreuraanslag begin je met de veiligheidsregio's de opdracht te geven geen enkel vrijwillig brandweerkorps meer af te schaffen.


Diaephi

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 218
  • Inspecteur Oost-Brabant - Veiligheidskundige
Reactie #257 Gepost op: 15 juli 2016, 12:56:09
Citaat van: oma link=msg=1436774 date=1468577349
Afgesplitst vanaf: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1436770

Hoezo, de terreurstatus in Nederland is al jaren substantieel, niveau 4. Je hebt dan toch maatregelen genomen die passen bij je dreigingsniveau. Als de status vandaag nog precies zelfde is als hoef je niets tegen het licht te houden omdat je zeker weet dat je de zaken op orde hebt.

Regelreflex
Volg Robuust Blauw! via www.robuustblauw.nl


Live

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 65,815
  • pay it forward
    • Hulpverleningsforum
Reactie #258 Gepost op: 15 juli 2016, 13:09:35
Citaat van: oma link=msg=1436774 date=1468577349
Afgesplitst vanaf: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1436770

Hoezo, de terreurstatus in Nederland is al jaren substantieel, niveau 4. Je hebt dan toch maatregelen genomen die passen bij je dreigingsniveau. Als de status vandaag nog precies zelfde is als hoef je niets tegen het licht te houden omdat je zeker weet dat je de zaken op orde hebt.

Exact deze dreiging is er dus al minstens zes jaar:

Citaat van: Live link=msg=1436792 date=1468580410
'Franse politie wist dat aanslag kon gebeuren door oproep al-Qaida'



Citaat van: Live link=msg=812048 date=1287669293
Tips al-Qaeda voor ‘neermaaien vijanden’

Gebruik auto's als maaimachine. Niet om er gras mee te maaien natuurlijk, maar om 'de vijanden van Allah neer te maaien'.

Voor maximaal effect, stelt Ibrahim, is het verstandig om een zo groot mogelijk voertuig te gebruiken.

Daarnaast is het belangrijk een drukke plek voor de aanslag uit te zoeken, zodat het aantal slachtoffers zo hoog mogelijk is. 'Voetgangerszones in het centrum van steden verdienen de voorkeur. Om zoveel mogelijk slachtoffers te maken, rijd zo hard mogelijk in op de meute.'

Wapens mee
Ook adviseert de schrijver de aanslagplegers wapens mee te nemen. 'Als je vast komt te zitten, kun je mensen op deze manier afmaken.'

Volgens Ibrahim gaat het bij de aanslag om een zelfmoordactie. 'Er bestaat een kleine kans dat je na zoiets ongezien wegkomt. Het is als een eenrichtingsstraat, als je inrijdt op mensen, vecht dan net zolang door tot je een martelaar wordt.'
Samen sterk in de hulpverlening!


guest12562

  • Gast
Reactie #259 Gepost op: 16 juli 2016, 00:38:10
Citaat van: ZandZak link=msg=1436784 date=1468579058
Absoluut mee eens, waarom lezen we er dan alleen over op het hulpverleningsforum? Waar zijn beide partijen die naar elkaar uit zouden moeten reiken en al met elkaar aan tafel zouden moeten zitten om beleid, maatregelen en de hele bureaucratische rompslomp daarachter te bespreken?

Allemaal vanwege het geld, men wil daar niets aan uitgeven, alleen bezuinigen. Politiek gezien ook niet belangrijk genoeg om stemmen binnen te halen de komende verkiezingen, want het kost geld en daarmee win je geen stemmen. Wel door 1000 euro te beloven aan de burger, om het na het stemmen weer te vergeten natuurlijk.
Oftewel, we zijn niet voorbereid en lopen gigantisch achter de feiten aan.