Bewaking van patiënten door DV&O

[Red]

Hebben we het dan alleen over dv&o? Of ook over at, politie en kmar?

Ik zit de laatste tijd ook weleens te bewaken in ziekenhuizen, maar de samenwerking daar heb ik nog nooit als problematisch ervaren. Zowel op de seh als de intensive care afdelingen. Bij aankomst gewoon even in goed overleg met het personeel waarin zij mogen aangeven wat ze wel en niet op prijs stellen. En dan geef ik wel aan waar ik behoefte aan heb. (Vaak is een stoel en een lekkere bak koffie voldoende)

Ik hoef ook echt geen stoel in de kamer, voor of naast de deur is vrijwel altijd prima. En bij medische handelingen lopen we gewoon even weg.

Voor war betreft risico's: op een ic afdeling is het vluchtgevaar niet zo groot. Bij een bezoek aan een seh met een verdachte waarbij de verdachte gewoon mobiel is, neemt dat risico wel wat toe. Maar ook daar kunnen we eigenlijk altijd prima afspraken maken.

[Kees44]

Zoals ik lees zijn de heren of dames van het ziekenhuis behoorlijk onder de indruk van hun zelf. Het is buitgewoon onprofessioneel om te zien hoe minderwaardig jullie over uw medemens praten. Het valt op dat jullie het alleen maar over status hebben en hoe de hierargie moet zijn lekker belangrijk....
We leven niet meer in 1800...
U bent namelijk niet de enige die naar de universiteit is gegaan, buiten dat maakt het u niet automatisch een beter mens.

Als u niet eens bent met de gang van zaken neem contact op met de desbetreffende organisatie. Zij kunnen u naar alle waarschijnlijkheid helpen met uw hierargie probleem.

[oma]

Hebben we het dan alleen over dv&o? Of ook over at, politie en kmar?

Ik zit de laatste tijd ook weleens te bewaken in ziekenhuizen, maar de samenwerking daar heb ik nog nooit als problematisch ervaren. Zowel op de seh als de intensive care afdelingen. Bij aankomst gewoon even in goed overleg met het personeel waarin zij mogen aangeven wat ze wel en niet op prijs stellen. En dan geef ik wel aan waar ik behoefte aan heb. (Vaak is een stoel en een lekkere bak koffie voldoende)

Ik heb geen ervaring zoals Expert heeft gepost, wat hem is overkomen zou ik niet accepteren.

Ik heb politie- en marechaussee op de wijze ervaren zoals Expert het graag zou zien.

[Expert]

Hebben we het dan alleen over dv&o? Of ook over at, politie en kmar?

Ik zit de laatste tijd ook weleens te bewaken in ziekenhuizen, maar de samenwerking daar heb ik nog nooit als problematisch ervaren. Zowel op de seh als de intensive care afdelingen. Bij aankomst gewoon even in goed overleg met het personeel waarin zij mogen aangeven wat ze wel en niet op prijs stellen. En dan geef ik wel aan waar ik behoefte aan heb. (Vaak is een stoel en een lekkere bak koffie voldoende)

Dat is een interessante invalshoek. Ik heb natuurlijk vaak te maken met dit soort situaties op de IC. Nooit een probleem ondervonden in de samenwerking. Meestal betreft het medewerkers van politie of de KMAR.

De laatste tijd ondervinden we nogal wat problemen met de bewakers. Ik heb toen uitgezocht wie deze lui zijn. Mij werd toen duidelijk dat het medewerkers van DV&O betrof. Voortdurend discussie over van alles en nog wat. Opdringerig en dominant. Dwingend en storend, waarbij hun aanwezigheid niet alleen een inbreuk is op de privacy van betrokkene, maar óók op de privacy van andere patiënten.

[Expert]

Zoals ik lees zijn de heren of dames van het ziekenhuis behoorlijk onder de indruk van hun zelf. Het is buitgewoon onprofessioneel om te zien hoe minderwaardig jullie over uw medemens praten. Het valt op dat jullie het alleen maar over status hebben en hoe de hierargie moet zijn lekker belangrijk....

We leven niet meer in 1800...

U bent namelijk niet de enige die naar de universiteit is gegaan, buiten dat maakt het u niet automatisch een beter mens.

Als u niet eens bent met de gang van zaken neem contact op met de desbetreffende organisatie. Zij kunnen u naar alle waarschijnlijkheid helpen met uw hierargie probleem.

Kees,

Nog los van het erbarmelijk taalgebruik, waar bijna niemand iets van snapt ben ik erg blij met jouw reactie. Het illustreert namelijk precies waarom het mis loopt.

Je voert argumenten aan die niets te maken hebben met de inhoud. "Universitaire opleiding, hiërarchie, minderwaardig, onprofessioneel, beter zijn dan anderen....", waar heb je het over? Kortom, het geeft exact weer waarom je geen serieuze gesprekspartner bent.

[Kees44]

"geen serieuze gesprekspartner" dat kan kloppen ik moet gewoon er om lachen dat u al deze moeite doet om uw gelijk te krijgen via een forum. Nogmaals neem contact op met de organisatie als u serieus iets wil bereiken.
 Ik ben gewoon een burger die aankijkt hoe een gefrustreerd persoon zijn gelijk wil krijgen.

[oma]

Zoals ik lees zijn de heren of dames van het ziekenhuis behoorlijk onder de indruk van hun zelf. Het is buitgewoon onprofessioneel om te zien hoe minderwaardig jullie over uw medemens praten. Het valt op dat jullie het alleen maar over status hebben en hoe de hierargie moet zijn lekker belangrijk....
We leven niet meer in 1800...
U bent namelijk niet de enige die naar de universiteit is gegaan, buiten dat maakt het u niet automatisch een beter mens.

Als u niet eens bent met de gang van zaken neem contact op met de desbetreffende organisatie. Zij kunnen u naar alle waarschijnlijkheid helpen met uw hierargie probleem.

Ik neem je wel serieus omdat het schijnbaar ook aan mij geadresseerd is. Ik laat me niet door jou vertellen dat ik buiten gewoon onprofessioneel ben. Ik denk niet minderwaardig over andere mensen.

Ik heb bijzonder weinig met mijn eigen status of de hierarchie. Ik heb veel met rechten en de belangen van en patient. Een gedetineerde is namelijk ook nog steeds een mens. De rechter kan hem zijn vrijheid hebben ontnomen; de rechter heeft hem niet zijn mensenrechten en patientenrechten ontnomen. Het is de plicht van iedere arts om het te waarborgen ook als personeel van Justitie er maling aan heeft.

Ik geloof politiemensen die mij zeggen dat jonge kerels dolgraag bij de politie willen gaan werken maar niet door de keuring heen komen. Het zegt dat de politie van mening is dat deze mensen ongeschikt zijn om ooit te kunnen functioneren als agent bij de politie. Als deze mensen ook niet door de keuring komen bij defensie zegt het dat het leger ze ook niet wil hebben.

Ik heb er geen moeite mee als deze mensen wel door de keuring heen komen om gevangenisbewaker te worden. Ik gun deze mensen alle geluk van de wereld.

Ik heb moeite met de huidige ontwikkelingen omdat bij mij het beeld is ontstaan dat de minister van justitite van mening is dat we nog steeds teveel politiemensen hebben. De minister met oplossingen moet komen omdat er door de terreurdreiging meer zal moeten beveiligen. Iedereen kan nagaan als deze politiemensen moeten gaan surveilleren of cruciale objecten moeten gaan beveiligen samen met marechaussee dat er gaten gaan vallen.

Ik denk dat er ergens is besloten dat medewerkers van DV&O de bewaking in ziekenhuizen moeten doen omdat de geschikte mensen van politie en/of marechaussee elders ingezet zijn.

Als mijn veronderstelling klopt heb je figuren in een ziekenhuis rondlopen als bewakers die nooit geschikt waren voor een baan bij politie en/of defensie.

[oma]

"geen serieuze gesprekspartner" dat kan kloppen ik moet gewoon er om lachen dat u al deze moeite doet om uw gelijk te krijgen via een forum. Nogmaals neem contact op met de organisatie als u serieus iets wil bereiken.
 Ik ben gewoon een burger die aankijkt hoe een gefrustreerd persoon zijn gelijk wil krijgen.

Een burger zou begrijpen waarom een medisch specialist de moeite neemt om dit onderwerp aan te kaarten. In Nederland hebben de burgers de mond vol over onze normen, waarden, vrijheden, democratie en rechtstaat.

Ik heb al gepost dat je het alleen in stand kan houden als je de rechtstaat niet laat verkwanselen door bijvoorbeeld dit soort bewakers. Een veroordeelde crimineel is de vrijheid (tijdelijk) ontnomen, de rechter heeft niet gezegd dat hij ook zijn patientenrechten (tijdelijk) is verloren.

Het is niet aan gevangenenbewakers om een gedetineerde nog even wat extra te straffen. Het is wel aan artsen om de belangen van zijn patient te behartigen.

[zwelgje]

Ik ben gewoon een burger die aankijkt hoe een gefrustreerd persoon zijn gelijk wil krijgen.

En ik ben een burger die leest dat een arts zijn plichten ten opzichte van zijn patiënten serieus neemt.
Die plichten komen voort uit de rechten van patiënten, dus ook de rechten van jou en mij als wij ooit een beroep moeten doen op de zorg die artsen zoals Expert en Oma verlenen....

Dat is waar het om gaat en niet om "gelijk willen krijgen"..

[M@rcel]

Je moet niet de schijn gaan wekken dat een LBB medewerker gelijk staat aan een agent van politie, het is een gevangenisbewaker met een paar cursusjes van de politie. Het is prachtig als jij zij wil beschouwen als specialisten.

Het zijn hooguit de kanjers onder het volk waarvoor een loopbaan als gevangenisbewaarder het hoogst haalbare is. Het zijn laaggeschoolde pareltjes die ik bewonder omdat ze in ieder geval nog werken en niet in de bijstand zijn gaan zitten. Ze onderscheiden zich van de collega-oppassers omdat ze iets fitter zijn en iets hoger IQ hebben.

Jij mag het allemaal denigrerend vinden. Ik had al geschreven dat ik in een ziekenhuis was waar politie en marechaussee de bewaking verzorgden. Alles wat ik schrijf is mild vergeleken met de kwalificaties die echte agenten van politie of marechaussee aan deze gevangenisbewakers hangen. Zij hebben mij zelfs gezegd dat de meeste mensen graag bij de politie hadden gewild maar niet door de keuring kwamen. Het zegt dus al een beetje dat het om tweede keuze personeel gaat omdat de beste mensen door de keuring van politie en defensie komen en liever daar werken.

Ik vindt het jammer dat het in deze discussie wederom draait om het opleidingsniveau en de functie die men bekleedt  
Hierdoor is verdere discussie eigenlijk niet meer mogelijk.

Het feit dat iemand 'slechts' BOA is of een 'echte' agent, zegt helemaal niets over het eventuele opleidingsniveau of bijbehorende IQ!
Het zegt slechts iets over de functie die men bekleedt en binnen die functie kan men wel degelijk specialist zijn.

Als ik jouw kwalificaties zou volgen, dan is het niveau binnen de DSI bedroevend….
Want om te solliciteren voor medewerker BSB of het Korps Marinier, is een VMBO/MAVO-opleiding voldoende.
En als militair werkzaam binnen de DSI, ben je 'slechts' BOA en niet eens een "echte" agent.

Dit zijn dus de "laaggeschoolde pareltjes" die jij zo bewondert    

Kortom, laat dat denigrerende toontje achterwege en laten we het gewoon over de inhoud hebben.
Misschien worden de discussies dan toch nog interessant….

Grtz,
Marcel