De KNRM opent station in Huizen

Auteur Topic: De KNRM opent station in Huizen  (gelezen 51818 keer)

0 gebruikers (en 3 gasten bekijken dit topic.

Pieter Joziasse

  • Oprichter HVforum
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 546
  • Oprichter HulpverleningsForum
    • Medisol - De AED specialist van Europa
Reactie #200 Gepost op: 3 november 2005, 00:38:25
Ik ga me niet registreren, ik denk dat mijn identiteit wel duidelijk genoeg is. Ik kan in het operationele belang me niet gaan registreren. Voor de discussie maakt het niks uit.

Ach en ik vind het een beetje bekrompen dat er geen aanvallende kritiek geleverd kan worden.
Of moet alles meteen met elle lange betogen onderbouwd worden? Ik denk dat ik kort en duidelijk alles aangeef. Maar ja, blokkeer me maar als je het nodig vind. Een beetje pittige discussie kan geen kwaad.

Als mensen het ergens niet mee eens zijn mogen ze komen met hun mening en evt bewijs...

So be it... Ban geactiveerd!
De AED specialist van Europa


duif

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 36
Reactie #201 Gepost op: 3 november 2005, 07:46:48
ik vind het wel jammer dat sjon (wie het ook moge zijn)geband word .
hij brengt feiten over alle groepen uit huizen en weet er dus wel het een en ander vanaf als hij belooft dat hij niet gaat schelden op henk (ik heb het gevoel dat het niet uitmaakt of je henk of hoge neerzet in je bericht)
al zijn beweringen worden ook niet tegen gesproken door h/h (HENK/HOGE) maar een beetje verdraait .
is h/h nu de enige (paticuliere organisatie, helpende passant,goedwillende burger, berger of dwarsliggende ex lid van een reddingsbrigade)op de wateren.

groeten duif

ps h/h ik heb je alle namen gegeven die ik tot nu toe gelezen heb ,de nette tenminste .

hoop ook dat sjon terug komt want alle info over de randmeren komt alleen bij h/h vandaan en die is ook niet helemaal onpartijdig denk ik
als hij zich maar netjes houd h/h levert critiek op alles wat er bestaat dus mag een ander dat ook op hen.


9910001

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,762
Reactie #202 Gepost op: 3 november 2005, 08:44:52
Registreren hoeft ook niet met een echte naam anders was ik hier ook lang geleden weggestuurd.

9910001
9910001


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #203 Gepost op: 3 november 2005, 08:49:38
Beste Duif,

Nog een keer de kernpunten: In Nederland staat het je vrij een vereniging op te richten, dat heet "vrijheid van vereniging". Een van de pijlers van de democratie. Zolang je doel niet in strijd is met de wet. Redden is niet strijdig met de wet. Dwarsligger ben je als je iemand benadeeld. En daar zit de pijn. Als wij iemand uit het water halen, zijn schip lostrekken of vinden na een zoekaktie vinden de meeste leden van de omliggende reddingsbrigades dat wij hen dwarszitten. Daarover verschillen wij dus van mening. Het naakte feit dat wij bestaan is al "dwars liggen". Je hoort al aan de kritiek dat wij "het nooit goed zullen doen".  Als wij alles melden, ook als we even van het water af gaan (we zijn dan "van het water"), vindt de kustwacht zelf dat geweldig, want dan kunnen ze onze status daarop aan passen. Ook de meeste reddingsbrigades doen dat hier. Ons kan dan verweten worden dat we alles melden. Doen we dat niet kan ons verweten worden dat we net doen of we op het water zijn terwijl we dat niet zijn. Ja, het beste is het naturrlijk als wij ons niet inmelden als we op het water zijn, want dan worden we ook niet opgeroepen voor een klus en kan de RB van huis komen.

Die "vrijblijvende beschikbaarheid" is iets dat de reddingsbrigades fel bevochten hebben, wij werden vroeger gewoon gealarmeerd door de kustwacht, maar door de alarmering naar de brandweer te verleggen naar aanleiding van de gemeentelijke indeling,  verdwenen wij wat dat betreft uit beeld. Wij vallen de reddingbrigades niet aan, het is goed dat ze er zijn. We hebben bewondering voor het goede werk dat ze doen. Maar niemand is perfect, alles kan beter.

De hulpverlening lijdt zeker niet onder meerder hulpverlenings organisaties. Voorbeeld is het bestaan van twee harmonie orkesten in het kleine Kerkrade, die elkaar naar eenzame hoogten spelen, zodat ze om beurten eerste worden op het wereld muziek concours.

Ik begrijp het dat het niet leuk is als iemand in hetzelfde watertje zijn hengeltje uitgooit als waar jij je vis uit hoopt te halen, maar moet je voor vissen nog een vergunning hebben, redden staat vrij.

Dus wij zijn gelijk aan passanten, goedwillende burgers, partikuliere organisatie en dwarsliggers in de zin dat we niet van zins zijn ons op te heffen, maar bereid zijn over al het andere te praten. Maar de RB willen wel over, maar niet met ons praten en dat valt ze te verwijten en is strijdig met hun statuten. (samenwerken met gelijkgestemde organisaties ten einde het doel, de voorkoming van de verdrinkingsdood te verwezelijken).

Henk


Rescue Ranger

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,587
  • Lekker ragge op strand, zee en de snelweg
    • Zandvoortse Reddingsbrigade
Reactie #204 Gepost op: 3 november 2005, 08:56:15
Ach, zonder al te veel moeite kan een ieder wel zien wat de verschillen zijn.

De RB's zijn 24/7 inzetbaar, en als dit niet het geval is, is dat prima geregeld met backup. HOGE heeft dat niet.

Helaas, een aantal reddingsbrigades heeft dat helemaal niet of niet geregeld. Dat geldt zelfs voor een aantal strandreddingsbrigades. Die doe uitsluitend bewaking als het hen uitkomt en heeft geen alarmploeg.

De RB's hebben een post voor opvang, HOGE niet.

Oja, een aantal reddingsbrigades hebben een clubhuis/ verenigingsgebouw. In een dergelijk gebouw is geen ruimte voor adequate opvang van onderkoelde slachtoffers of een eerste hulp ruimte. En wat de sdtrandreddingsbrigades betreft, alleen Zandvoort, Bloemendaal en IJmuiden hebben vaste posten en blijven operationeel vanaf het strand. De meeste andere strandreddingsposten verdwijnen naar bergingen.

De RB's hebben een vast structuur voor een bootbemanning met een gedegen opleidingsstructuur en oefening. HOGE heeft dat niet goed geregeld.

Sjon, ben jij van mening dat de opleidingen van RN KNBRD goede opleidingen zijn? Met daarin een goed opleidingstraject voor het varend en reddend redden. En daarbij in gaat op alle facetten van een hulpverlening, zoals leidinghebben, communicatie/ centralist, "advanced" eerste hulp. Ik denk dat de opleidingen die in den lande gegeven worden een behoorlijke meerwaarde kunnen hebben en dat bijvoorbeeld het bedrijf van Peter hier aardig op in kan spelen.

De RB's hebben een gedegen backoffice tijdens acties. Communicatie verloopt nog niet optimaal mede dankzij c2000 maar er is wel directe communicatie mogelijk met cpa en brandweer. HOGE moet het maar doen met GSM....

Op verschillende plekken in mijn regio heb ik geen dekking en is de GSM de enige communicatie. En buiten de gemeente grenzen voor de kust is er ook geen garantie meer dat C2000 werkt.


De reddingsbrigades hebben inzetplannen en procedures ontwikkeld met andere instanties. HOGE heeft voor grotere inzetten dan een bootje losslepen geen planning en procedure multidiciplinair.

Misschien is dat wel stukken beter, want als je niet meer dan 1 boot hebt is de volgende stap assistentie vragen en opschalen. Als Hogé met de Kustwacht samenwerkt, schalen zij op en stellen zij de OSC aan. Dan is het een kwestie van "Go with the flow". En op het moment dat jij contact hebt met de Kustwacht, ben je al multi-disciplinair bezig.

Zo, ik ben klaar. Kom maar op met argumenten dat reddingsbrigades alles goed geregeld hebben of alles goed regelen. Ook bij reddingsbrigades zit af en toe wel eens iets goed fout.

RR (Je kent het gezegde toch wel van de spijker en de splinter, nou dan . . . . .)
Elke hulpverlening start met communicatie.


muistroom

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 955
Reactie #205 Gepost op: 3 november 2005, 09:24:19
Verbazingwekkend!!!!! :o
Ik ben het lang niet met alles eens wat sjon hier neerzet en de manier. Echter ik heb stukken gelezen van Henk die even rb Almere en een of andere familie neersabelt, dit kan wel ???
Sjon heeft een aantal zaken naar voren gebracht die niemand nog wist.

Een vereniging starten mag iedereen.
Maar de kern zit er denk ik in dat een reddingsbrigade/KNRM/brandweer verantwoording moet afleggen voor (niet) gedane acties en inzetten.
Hoge en Hr Adema dus helemaal niet!
Zij wrikke de schoen contineu zo, ook op de diverse topics dat het hun het beste uitkomt.

Ik zie het zo dat met de nieuwe ontwikkelingen in Huizen dat Hoge, ook met de C2000, totaal geen bestaansrecht (meer) heeft. Je ziet dan ook dat Henk hier tegen aan schopt, wel eens mee gewerkt( C2000) werkt perfect!

Natuurlijk zijn er grote kwalitatieve verschillen binnen RB Nederland. De een vergelijkt de minste, de andere de meest proffesionele, feit is wel dat er een opgaande lijn is die ook ondersteund wordt door de ondermeer de brandweer/GHOR/etc.
Niet alle brigades hebben hier een alarmploeg, echter alles is wel gedekt en ook is er een back up.


9910001

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,762
Reactie #206 Gepost op: 3 november 2005, 09:33:55
Langs de kust wordt er ook niet een alarmploeg verwacht van de brigades, ded strandbewaking in de zomer en overdag heeft de eerste prio, de avonduren en de winter kan een tweede zijn mits hier voldoende middelen beschikbaar voor zijn. Hiernaast denk ik dat er weinig verschil is tussen een passant en een reddingsbrigade tenzij deze een taak overnemen van de brandweer of de kustwacht.

9910001
9910001


muistroom

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 955
Reactie #207 Gepost op: 3 november 2005, 09:37:20
9910001
even off topic, hoor jij niet in de schoolbanken?


Xandor

  • Maatschappelijkwerker/woonbegeleider meervoudige diagnostiek clienten
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 102
  • Mede oprichter HOGE
    • Homepage
Reactie #208 Gepost op: 3 november 2005, 09:43:16
Ik heb Henk nog niet iemand op persoonlijke titel horen beledigen.

Dat er bij RB Almere iets  niet lekker zat met een familie is een feit, dat mag je benoemen, net als dat je mag zeggen dat Hoge moeite heeft met uitvaren als Henk er niet is.  Dat is heel iets anders dan Henk of de familie persoonlijk aanpakken. Ik heb weinig van Sjon gelezen dat nog niemand wist. Wel weet ik dat de afzonderlijke reddingsbrigades niet 24/7 kunnen uitrukken, dat dit dan door een andere brigade wordt overgenomen is een goede zaak.  

En last but not least: Het is goed dat er een opgaande lijn zit in veel zaken, helaas echter ook bij een aantal clubs een neergaande lijn in mensen die nog mee willen doen omdat de eisen te hoog worden. Ook bij Hoge zie je een opgaande lijn in materieel, kennis en professionaliteit. (Gelukkig)
Ex lid Reddingsbrigade Huizen Mede oprichter HOGE


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #209 Gepost op: 3 november 2005, 10:13:41
Sjon heeft een aantal zaken naar voren gebracht die niemand nog wist.
Hij heeft een aantal zaken naar voren gebracht, die iedereen ook wist..en een aantal zaken zo uit z'n verband gerukt dat die gewoon niet kloppen...

Een vereniging starten mag iedereen.
Maar de kern zit er denk ik in dat een reddingsbrigade/KNRM/brandweer verantwoording moet afleggen voor (niet) gedane acties en inzetten.
Hoge en Hr Adema dus helemaal niet!
Zij wrikke de schoen contineu zo, ook op de diverse topics dat het hun het beste uitkomt.
Zoals je goed weet, doet Hr. Adema, c.q. Rescuetraining.NL geen operationele inzetten, maar is een opleidingsinstituut.  
Alle operationele inzetten zijn overgegaan naar Stichting MedicalRescue.NL. Stichting MedicalRescue.NL moet zich bij zijn opdrachtgevers verantwoorden en zelfs bij de Inspectie voor Gezondheidzorg voor alle acties die ze gedaan en niet gedaan hebben..