Voorbereiding RAV op GGB

[Joffry Ambu-Vpk]

Afgesplitst uit http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=50084

Ik snap het ergens wel RAdeR, er is in de regio's veel emotie met het stoppen van de SIGMA, er zijn regio's waarbij men collectief het NHT bedankt omdat men vindt dat het er slechter op wordt. Gelukkig gaan in de meeste regio's veel SIGMA vrijwilligers mee naar het NHT.

Dit staat verder natuurlijk los van het gegeven dat feiten wel horen te kloppen  

Het het afschaffen wordt inderdaad eenbeetje het kind met het badwater weggegooid.

Overigens heeft men binnen het NRK en in GHOR/RAV geen plan klaar liggen voor als er echt een ramp is gebeurd en er meer dan 24 uur lang opvang verzorging en medische en verpleegkundige hulp gebodenmoet worden, waarbij de infrastructuur ook nog eens zodanig aangetast kan zijn dat de dagelijkse zorg die niet meer goed aan kan. Geen Rode Kruis Colonnes met een VG, geen BB, geen KMC, geen SIGMA maar wel een uitgeklede Rode Kruis organisatie met goedbedoelende vrijwilligers. Hoop maar dat het nooit nodig is.

Overigens zijn in veel RAV-en de medewerkers nog niet voldoende op de hoogte gebracht wat er nu exact gaat veranderen in de rampenzorg en GGB.

[RemRoof]

...

Overigens heeft men binnen het NRK en in GHOR/RAV geen plan klaar liggen voor als er echt een ramp is gebeurd en er meer dan 24 uur lang opvang verzorging en medische en verpleegkundige hulp gebodenmoet worden, waarbij de infrastructuur ook nog eens zodanig aangetast kan zijn dat de dagelijkse zorg die niet meer goed aan kan. Geen Rode Kruis Colonnes met een VG, geen BB, geen KMC, geen SIGMA maar wel een uitgeklede Rode Kruis organisatie met goedbedoelende vrijwilligers. Hoop maar dat het nooit nodig is.

...

Waar van akte. Dit is zo langzamerhand echt een probleem. Opschalen vanuit paraatheid met dienstvrij personeel, geen gelijktijdigheid van calamiteiten. Met een minimum aan investering het maximale willen. Verder is er ook verschraling bij de brandweer, een groot deel van de BB-taken is wegbezuinigd/gesaneerd. Defensie is ook uitgekleed.

Toevallig zat ik een paar weken geleden nog foto's te kijken uit de KMC/RKK-tijd. Vroeger was vast niet alles beter, maar ook niet altijd slechter...

[oma]

Waar van akte. Dit is zo langzamerhand echt een probleem. Opschalen vanuit paraatheid met dienstvrij personeel, geen gelijktijdigheid van calamiteiten. Met een minimum aan investering het maximale willen. Verder is er ook verschraling bij de brandweer, een groot deel van de BB-taken is wegbezuinigd/gesaneerd. Defensie is ook uitgekleed.

Toevallig zat ik een paar weken geleden nog foto's te kijken uit de KMC/RKK-tijd. Vroeger was vast niet alles beter, maar ook niet altijd slechter...

Is het dienstvrije personeel 24/7 bereikbaar? Geen alcohol drinken, altijd pager of telefoon bij zich + financiele compenstatie voor deze vorm van beschikbaarheidsdienst of is het een veronderstelling dat in geval van grootschalige ongevallen of rampen het Nederlandse ambulancepersoneel met hun baggerloontje spontaan komt opdraven of dat ze zonder enige vorm van compensatie 12 of 24 uur na einde van een dienst nuchter blijven en zorgen dat ze bereikbaar zijn voor de meldkamer en binnen 15 minuten op een ambulancepost kunnen zijn (iets wat ook vereist dat het vrije personeel van RAV Amersfoort niet een dagje met de kinderen naar de Efteling kan gaan).

[RemRoof]

Is het dienstvrije personeel 24/7 bereikbaar? Geen alcohol drinken, altijd pager of telefoon bij zich + financiele compenstatie voor deze vorm van beschikbaarheidsdienst of is het een veronderstelling dat in geval van grootschalige ongevallen of rampen het Nederlandse ambulancepersoneel met hun baggerloontje spontaan komt opdraven of dat ze zonder enige vorm van compensatie 12 of 24 uur na einde van een dienst nuchter blijven en zorgen dat ze bereikbaar zijn voor de meldkamer en binnen 15 minuten op een ambulancepost kunnen zijn (iets wat ook vereist dat het vrije personeel van RAV Amersfoort niet een dagje met de kinderen naar de Efteling kan gaan).

Er is letterlijk (door een van de projectteamleden op een bijeenkomst) gezegd dat ambulancepersoneel een goed zorghart hebben en graag ook een grote calamiteit mee willen maken omdat dat weer eens wat anders is. Dus men verwacht geen enkel probleem met vrije instroom op basis van vrijwilligheid. Dus er is geen piktetvergoeding etc. Dat ambulancehulpverleners hun hulp aanbieden in een acute situatie is te prijzen en te waarderen maar dat een de RAV's/GHOR het gehele GGB baseren op basis van vrijwilligheid en vrij instroom is op zijn minst bijzonder...

Toen mijn vraag was waarom men hier vanuit kan gaan als er nu al paraatheidsproblemen zijn en er een Cao-conflict is werd geantwoord dat bij een echte calamiteit de ambulancemedewerkers toch wel komen.

RemRoof

[oma]

Er is letterlijk (door een van de projectteamleden op een bijeenkomst) gezegd dat ambulancepersoneel een goed zorghart hebben en graag ook een grote calamiteit mee willen maken omdat dat weer eens wat anders is. Dus men verwacht geen enkel probleem met vrije instroom op basis van vrijwilligheid. Dus er is geen piktetvergoeding etc. Dat ambulancehulpverleners hun hulp aanbieden in een acute situatie is te prijzen en te waarderen maar dat een de RAV's/GHOR het gehele GGB baseren op basis van vrijwilligheid en vrij instroom is op zijn minst bijzonder...

Toen mijn vraag was waarom men hier vanuit kan gaan als er nu al paraatheidsproblemen zijn en er een Cao-conflict is werd geantwoord dat bij een echte calamiteit de ambulancemedewerkers toch wel komen.

RemRoof

Dat is het verschil met Qatar, daar hebben ze een medical director en chief clinical officer bij de ambulancedienst (resp. anesthesioloog en chirurg) met een groot zorghart die beide de zorg zien als werk en niet als hobby. Het zegt dus dat de directie weet dat de twee hoogste medische baasjes niet gratis komen overdraven en deze twee baasjes ook niet verwachten van andere artsen of paramedics dat zij dat wel doen.

De directie hier wenst ook geen plannen te maken op basis van veronderstellingen of vrijblijvendheid. Onze directie wil zeker weten dat vrij personeel binnen 15 minuten aanwezig is op de aangewezen ambulanceposten om voertuigen te bemensen. Dat zegt dat ze nuchter moeten zijn, bereikbaar moeten zijn en in nabijheid van de ambulancepost moeten blijven. Het is bij ons niet vrijblijvend om op te komen bij dergelijk alarm, je moet zelfs als je bereikbaarheidsdienst hebt je ziek melden als je niet in staat bent om op te komen bij een eventuele oproep tijdens je beschikbaarheidsdienst. Als extra service voor ons zieke personeel stuurt de meldkamer MDS (huisarts in dienst van ambulancedienst) of de dienstdoende clinical officer (chirurg) even langs om snelle, goede zorg te bieden of om ze te vertellen dat ze later die dag een afspraak hebben met de directie ambulancedienst.

Ambulancepersoneel krijgt gewoon financiele compenstatie voor deze beschikbaarheidsdienst, de meeste hebben er geen probleem mee omdat het meestal gaat om 12 uur bereikbaar zijn na einde van een dienst, in praktijk duiken veel na einde dienst thuis het bed in dus worden slapend rijk.

[Red Cross Medic]

Dat is het verschil met Qatar, daar hebben ze een medical director en chief clinical officer bij de ambulancedienst (resp. anesthesioloog en chirurg) met een groot zorghart die beide de zorg zien als werk en niet als hobby. Het zegt dus dat de directie weet dat de twee hoogste medische baasjes niet gratis komen overdraven en deze twee baasjes ook niet verwachten van andere artsen of paramedics dat zij dat wel doen.

De directie hier wenst ook geen plannen te maken op basis van veronderstellingen of vrijblijvendheid. Onze directie wil zeker weten dat vrij personeel binnen 15 minuten aanwezig is op de aangewezen ambulanceposten om voertuigen te bemensen. Dat zegt dat ze nuchter moeten zijn, bereikbaar moeten zijn en in nabijheid van de ambulancepost moeten blijven. Het is bij ons niet vrijblijvend om op te komen bij dergelijk alarm, je moet zelfs als je bereikbaarheidsdienst hebt je ziek melden als je niet in staat bent om op te komen bij een eventuele oproep tijdens je beschikbaarheidsdienst.

Ambulancepersoneel krijgt gewoon financiele compenstatie voor deze beschikbaarheidsdienst, de meeste hebben er geen probleem mee omdat het meestal gaat om 12 uur bereikbaar zijn na einde van een dienst, in praktijk duiken veel na einde dienst thuis het bed in dus worden slapend rijk.

Maar ik denk dat ook in Qatar hulpverleners echt wel komen opdagen bij een aantal slachtoffers van enkele honderden.

[Joffry Ambu-Vpk]

Is het dienstvrije personeel 24/7 bereikbaar? Geen alcohol drinken, altijd pager of telefoon bij zich + financiele compenstatie voor deze vorm van beschikbaarheidsdienst of is het een veronderstelling dat in geval van grootschalige ongevallen of rampen het Nederlandse ambulancepersoneel met hun baggerloontje spontaan komt opdraven of dat ze zonder enige vorm van compensatie 12 of 24 uur na einde van een dienst nuchter blijven en zorgen dat ze bereikbaar zijn voor de meldkamer en binnen 15 minuten op een ambulancepost kunnen zijn (iets wat ook vereist dat het vrije personeel van RAV Amersfoort niet een dagje met de kinderen naar de Efteling kan gaan).

 Hiervoor is nauwelijks iets geregeld bij RAV-en, bereikbaarheidsdiensten zo die er al waren zijn een aantal jaren na 9/11 veelal gesneuveld uit kostenoverwegingen...in ieder geval geven ze er zeer weinig openheid en ruchtbaarheid aan...

[oma]

 Hiervoor is nauwelijks iets geregeld bij RAV-en, bereikbaarheidsdiensten zo die er al waren zijn een aantal jaren na 9/11 veelal gesneuveld uit kostenoverwegingen...in ieder geval geven ze er zeer weinig openheid en ruchtbaarheid aan...

Jij komt gratis opdraven bij je baas of heb je liever dat ik je Joffry Nightingale noem?

[Joffry Ambu-Vpk]

Jij komt gratis opdraven bij je baas of heb je liever dat ik je Joffry Nightingale noem?

Haha nee hoor ik kom niet meer gratis opdraven, ook bij de RAV wordt men gewoon op basis van overwerk ingezet bij een telefonische oproep om als extra op te komen. Bereikbaarheids- en wachtdiensten dienen betaald  te worden.
De huidige regeling voor GHOR (OVDG) medewerkers etc is niet zo riant.

Verder heb jarenlang gratis en voor niets bij het Nederlandse Rode Kruis lesgegeven en inzetdagen gedaan op ALS ambu, mocht zelf mn eigen benzine etc betalen, geen reiskosten vergoeding of wat dan ook, na een aantal jaren ging bij mij een alarmlampje branden en heb ik deze vrijwilligheid overboord gezet omdat ;
A. het NRK vergoeding kreeg enkrijgt voor de hulpverleners etc die zij levert,
B. de NRK afdeling waar ik bijzat weigerde om de vrijwilligers een reis of onkostenvergoeding te leveren
C. de commerciele partijen die het rode kruis inhuurden/inhuren werkelijk voor een appel en een ei professionele zorgverleners en eerste hulpverleners op hun circuit hadden rondlopen.

[RAdeR]

Hoe staat het inmiddels met de voorbereiding op GGB bij de RAV?
Heeft iedereen de e-learning al gehad en wat vind je van de nieuwe taken die je kunt krijgen?