(basis) artsen op de ambulance

Auteur Topic: (basis) artsen op de ambulance  (gelezen 18384 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #40 Gepost op: 13 maart 2016, 17:25:16
Vraag me af of je voldoende basis artsen zult kunnen vinden en wat zou er dan moeten gebeuren met het MMT


NC

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 52
Reactie #41 Gepost op: 13 maart 2016, 17:29:42
Citaat van: Joffry Ambu-Vpk link=msg=1412588 date=1457881632
Een transitie naar een mogelijk goedkoper doctor-paramedic based model, exit AVP, introductie BMH en ambulanceartsen , beetje het Duitse model.

Oke maar gaat dit werkelijkheid worden? In hoeverre moet ik, met toekomstig doel ambulanceverpleegkundige(Nu hbo-v derde leerjaar), mij zorgen gaan maken en er vanuit gaan dat dit niet haalbaar is?


Joffry Ambu-Vpk

  • Ambulanceverpleegkundige
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,455
  • Ambulanceverpleegkundige
Reactie #42 Gepost op: 13 maart 2016, 17:34:26
Citaat van: NC link=msg=1412597 date=1457886582
Oke maar gaat dit werkelijkheid worden? In hoeverre moet ik, met toekomstig doel ambulanceverpleegkundige(Nu hbo-v derde leerjaar), mij zorgen gaan maken en er vanuit gaan dat dit niet haalbaar is?
Voorlopig niet hoor, expirementeren doet men nu ook al, de MANP en PA koemn nog niet echt uit de verf bij ambulancediensten, veel diensten zijn er niet op ingericht en houden vast aan het AVP en ACH combinatiescenario, al zijn er wel BLS ambulances undercover ingezet namelijk als B wagens, daar zitten ook wel vpk-en op die geen AVP zijn.
Voordat een docotor-paramedic based system geimplementeerd is zijn we weer 1 a 2 decennia verder denk ik, de sector beweegt zich niet zo snel op hoger niveau. Al doet geld wonderen..
HBO-V, ACLS, IC, SOSA, PHTLS, PALS, LOV. PO AMLS en nog wat andere semi-interessante afkortingen. Ambulanceverpleegkundige instructeur (P)BLS AED, rod


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #43 Gepost op: 13 maart 2016, 18:17:34
Citaat van: senseihomer link=msg=1412595 date=1457886316

Vraag me af of je voldoende basis artsen zult kunnen vinden en wat zou er dan moeten gebeuren met het MMT


Hoezo zou er wat moeten gebeuren met het MMT?


Expert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,568
Reactie #44 Gepost op: 13 maart 2016, 18:30:23
Citaat van: oma link=msg=1412383 date=1457778706

Inderdaad HEMS is Helicopter Emergency Medical Service. HEMS-arts zijn zegt niet per definitie dat je daardoor ineens beter bent dan de traumachirurg op de bakfiets.

Europese HEMS accreditatie (voldoen aan alle criteria voor hoogwaardige wentelwiek-spoed-zorg (critical care volwassenen/kinderen) kan ook zonder artsen aan boord.

http://www.eurami.org/accreditation_member/hmc-lifeflight/


Men kan dus stellen dat men in ons land ruimschoots aan de accreditatie voldoet door het feit dat men in Nederland deze functie heeft belegd bij medisch specialisten. Een Europese Accreditatie zegt niet zoveel omdat met ieder afzonderlijk Europees land een andere configuratie heeft van pre-hospitale zorg. Het is een soort minimale vereiste. In Nederland heeft men ervoor gekozen deze zorg te beleggen bij ambulanceverpleegkundigen. Wil je daar iets aan toe voegen, dan heb je in mijn optiek medisch specialistische kennis, -bevoegdheden, -ervaring en -exposure voor nodig.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #45 Gepost op: 13 maart 2016, 19:23:01
Citaat van: Expert link=msg=1412614 date=1457890223
Men kan dus stellen dat men in ons land ruimschoots aan de accreditatie voldoet door het feit dat men in Nederland deze functie heeft belegd bij medisch specialisten. Een Europese Accreditatie zegt niet zoveel omdat met ieder afzonderlijk Europees land een andere configuratie heeft van pre-hospitale zorg. Het is een soort minimale vereiste. In Nederland heeft men ervoor gekozen deze zorg te beleggen bij ambulanceverpleegkundigen. Wil je daar iets aan toe voegen, dan heb je in mijn optiek medisch specialistische kennis, -bevoegdheden, -ervaring en -exposure voor nodig.

Nee, men kan dat niet zo stellen. De teams met een accreditatie hebben aangetoond dat ze minimaal voldoen aan de gestelde criteria. Geen van deze teams ongeacht of ze werken met of zonder medisch specialisten heeft de accreditatie kunnen verdienen door het simpelweg te beweren of te veronderstellen.

Een critical care paramedic is geen medisch specialist en geen verpleegkundige, toch kunnen ze iets aan de Nederlandse ambulancezorg toevoegen; bijv. RSI, thoracostomie, thoraxdrains inbrengen of chirurgische coniotomie.

Deze mensen hebben de kennis, ervaring en exposure.

HEMS is maar een klein onderdeeltje van de ambulancedienst, naast de eurami accreditatie, geldt ook voor HEMS de JCI (Joint Commission International) - Gold Seal accreditatie voor de ambulancedienst en alle ziekenhuizen inclusief het traumacentrum.

http://www.jointcommissioninternational.org/about-jci/jci-accredited-organizations/?c=Qatar

Voorts een ACI accreditatie:

Citaat
Improving rapid sequence intubation (RSI) rates

Qatari paramedics had an RSI success rate of 86% and a post-RSI mechanical ventilation rate of 83%. The goal of the project was to increase both rates to greater than 95%. According to Holly Hepp, MSN, trauma program manager at HMC, project leaders implemented the following interventions:

* Creation of an in-house airway registry to track intubation success rates
* Strict auditing of every critical care airway intervention
* Intensive re-training of paramedics and their assistants using high-fidelity simulation as well as mental modeling
* Introduction of a video laryngoscope (GlideScope®) for potentially difficult airways
* Daily management reports on any failed RSI or RSI without mechanical ventilation
* These interventions led to significant improvements in paramedic performance. The RSI success rate increased to 96% and the rate of successful mechanical            ventilation following RSI increased to 98%.

http://trauma-news.com/2015/02/qatar-trauma-system-becomes-first-earn-recognition-accreditation-canada-international/

http://trauma-news.com/2015/02/hmc-improved-intubation-success-rates-cut-missed-injuries/

Vandaag - alle HMC ziekenhuizen inclusief de ambulancedienst:

Citaat
hmc_qatarQatar has today achieved significant distinction after Hamad Medical Corporation (HMC) became the first healthcare system across the globe to have all of its hospitals accredited by the Joint Commission International (JCI) under the Academic Medical Centre program.

It has also become the first hospital system outside of the United States to achieve JCI Academic Medical Center accreditation for all its hospitals simultaneously.

This follows almost two months of rigorous on-site surveys by the internationally-renowned independent JCI, which identifies, measures, and shares leading practices in health care quality and patient safety across the world.

Since the beginning of January this year, a JCI team of surveyors has closely examined over 304 standards and 1400 measureable elements in the hospitals that make up Hamad Medical Corporation – all of which have now received official Gold Seal of Approval® for accreditation under the Academic Medical Center Hospital standards. JCI accreditation is considered to be the gold standard in health care.

This achievement is even more impressive as the hospitals were evaluated against JCI’s 5th edition standards – the most challenging standards to date – and demonstrates that staffs across the organization in every facility are applying the same very high standards of care.

Achieving accreditation on this scale means that Hamad Medical Corporation is fully compliant with JCI standards for the delivery of day-to-day safe, high quality care as well as the International Patient Safety Goals.

Ik vind het prima als iemand zegt dat een Europese accreditatie niet zoveel zegt. Een internationale accreditatie zal misschien ook weinig zeggen. Het is veel beter om een eigen keurmerkje op nationaal niveau te bedenken of de luiken vooral stevig gesloten houden voor buitenlandse surveyors.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #46 Gepost op: 13 maart 2016, 19:28:25
Citaat van: Expert link=msg=1412614 date=1457890223
Wil je daar iets aan toe voegen, dan heb je in mijn optiek medisch specialistische kennis, -bevoegdheden, -ervaring en -exposure voor nodig.

HEMS in Qatar mag geen thoracotomie, perimortem sectio, escharotomie, amputatie, etc uitvoeren. Wij vinden namelijk dat chirurgische kennis, ervaring en exposure noodzakelijk is. In Nederland is exposure het toverwoord bij de ambulancediensten en MMT. Geen anesthesioloog ter wereld heeft veel of noemenswaardige chirurgische kennis, ervaring en exposure.

Clinical officers van de ambulancedienst mogen het wel aangezien ze allemaal vaatchirurg of cardio-thoracaalchirurg zijn (traumachirurgen van nationale traumacentrum).


seh/ic broeder

  • (alg.) Verpleegkundige Spoedeisende Hulp en Ambulancezorg Belgie
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 862
  • Alles komt goed !
Reactie #47 Gepost op: 13 maart 2016, 19:41:40
Wat is de meerwaarde om het systeem van quatar er steeds uit te lichten?

We hebben het hier toch over het Nederlandse systeem?


Hulpverleningsforum

  • Forum Moderator
  • Senior gebruiker
  • *****
  • Berichten: 1,057
    • HVforumNL
Reactie #48 Gepost op: 13 maart 2016, 19:56:05
Vorige bericht verwijderd, voegt niets toe aan de discussie en bevat geen inhoud.

CM - Mod


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #49 Gepost op: 13 maart 2016, 20:04:39
Citaat van: senseihomer link=msg=1412633 date=1457894500
Wat is de meerwaarde om het systeem van quatar er steeds uit te lichten?

We hebben het hier toch over het Nederlandse systeem?

We hebben het over een ambulancesysteem en de hakken in hand van ambulanceverpleegkundigen en MMT-arts omdat een RAV een vacature heeft voor een (basis) arts.

Het is goed om te lezen hoe een piepklein landje in de woestijn het kan regelen of eens te kijken hoe men in de UK de ambulancezorg regelt.

In Nederland lukt het de RAV-en nog steeds niet om op tijd te komen (15 minuten), er is geen recent kosten/baten analyse beschikbaar aangaande de MMT zorg. We moeten het doen met een paar losse flodders van individuele MMT-arts over de toegevoegde waarde, een persbericht van de ANWB dat ze vaker vliegen (helft van inzetten is er geen slachtoffer of slachtoffer met marginaal letsel), er is geen complicatieregister voor ambulanceverpleegkundigen (bijv. voor intubaties). We moeten het als Nederlandse belasting/zorgpremiebetaler doen met eigen keurmerkjes en persberichten van de PR-juf van de RAV.

Bijscholing voor CBRN is e-learning module, waarna de bureaucraat een kruisje zet dat aan alle voorwaarden is voldaan.

Ambulanceverpleegkundigen werken onder supervisie van een dokter die zelf geen ECG strook kan interpreteren, geen infuusnaaldje kan zetten en niet kan intuberen.

Zoals Loch post het gras is altijd groener aan de overkant. Het is niet moeilijk om te zorgen dat je gras groener is als Nederland aan de overkant ligt met haar verrotte grasmat.