Te weinig maritieme politie/handhaving Zeeland drugssmokkel overzee?

[Frank Lingen]

Frank je wilt echt alleen zien wat je wilt zien, maar gaat voorbij aan een paar fundamentele problemen in je uiteenzetting

De ontwikkeling naar verdere civiel-militaire samenwerking in Nederland gaat sowieso door. Je hebt punten genoemd die serieus aandacht verdienen bij dat proces. Bedankt voor je bijdrage aan de discussie.

[Highfield]

De ontwikkeling naar verdere civiel-militaire samenwerking in Nederland gaat sowieso door. Je hebt punten genoemd die serieus aandacht verdienen bij dat proces. Bedankt voor je bijdrage aan de discussie.

Voor de goede orde: er worden al sinds jaar en dag structureel marineschepen ingezet voor kustwachttaken.

[Frank Lingen]

Voor de goede orde: er worden al sinds jaar en dag structureel marineschepen ingezet voor kustwachttaken.

En dat lukt prima. Ik stel voor, dat dat wordt uitgebreid, waarbij bepaalde andere marineactiviteiten worden verminderd.

[Highfield]

En dat lukt prima. Ik stel voor, dat dat wordt uitgebreid, waarbij bepaalde andere marineactiviteiten worden verminderd.

Maar welke dan? Als marineman ben ik ernstig benieuwd, want ik weet hoe de situatie bij ons is.

[Frank Lingen]

Maar welke dan? Als marineman ben ik ernstig benieuwd, want ik weet hoe de situatie bij ons is.

Ik begrijp je standpunten vanuit jouw positie, ook al is mijn visie anders. En ik wil je vragen, om advocaat van de duivel te spelen in een gedachtenexperiment.

Stel dat de politiek een beroep doet op jouw deskundigheid in marinezaken. Stel dat wordt besloten om in totaal duizend Nederlandse marinemensen in deeltijd in te zetten voor de kustwacht, voor bewaking van Nederlandse zeehavens en voor de waterpolitie op Nederlandse binnenwateren. Want stel dat de politiek denkt, dat Poetin voorlopig niet binnenvalt, en dat ze vinden dat we al meer dan genoeg doen aan buitenlandse militaire missies.

Welke mariniers (met welke marinetaken) kunnen daarvoor het best worden gekozen, ook al gaat dat misschien hevig ten koste van onze militaire slagkracht? Of wat is daarin de minst slechte keuze?

En welke marinevaartuigen kunnen zo nodig worden vervangen, door vaartuigen die zowel geschikt zijn voor civiele bewakingstaken, als voor bepaalde militaire missies, ook al gaat dat misschien ernstig ten koste van onze militaire capaciteit?

En is het trouwens niet verstandig, om een deel van het defensiebudget en het politiebudget, te besteden aan wereldwijde (en landelijke) vredeseducatie via internet en radio? Bijvoorbeeld via voorlichting over conflictbemiddeling en verdraagzaamheid.

[Heftrucker]

Kan iemand die Frank Lingen niet ff jorissen?  
Nog even en ik denk dan Henny Huisman opeens voor mijn neus staat: He hallo, de mini moppentrommel!
Of Frans Bauwer: Bananasplit.....

[Thor]

En dat lukt prima. Ik stel voor, dat dat wordt uitgebreid, waarbij bepaalde andere marineactiviteiten worden verminderd.

Het ligt er maar net aan waar men de prioriteiten heeft gelegd en welke verplichtingen men heeft aangegaan in de diverse defensie etc.verbanden.

Het "slagveld" verandert en daarmee het in te zetten materieel.
In het verleden was het de bescherming tegen de grote vijand van het transport over de oceanen waar vloten op werden ontworpen,de vijanden zijn ietwat veranderd qua geografie en type aanvallen en daarmee moeten de vloten en strategien worden aangepast maar dat neemt even wat tijd.

[Highfield]

Ik begrijp je standpunten vanuit jouw positie, ook al is mijn visie anders. En ik wil je vragen, om advocaat van de duivel te spelen in een gedachtenexperiment.

Prima.

Stel dat de politiek een beroep doet op jouw deskundigheid in marinezaken. Stel dat wordt besloten om in totaal duizend Nederlandse marinemensen in deeltijd in te zetten voor de kustwacht, voor bewaking van Nederlandse zeehavens en voor de waterpolitie op Nederlandse binnenwateren. Want stel dat de politiek denkt, dat Poetin voorlopig niet binnenvalt, en dat ze vinden dat we al meer dan genoeg doen aan buitenlandse militaire missies.

Welke mariniers (met welke marinetaken) kunnen daarvoor het best worden gekozen, ook al gaat dat misschien hevig ten koste van onze militaire slagkracht? Of wat is daarin de minst slechte keuze?

En welke marinevaartuigen kunnen zo nodig worden vervangen, door vaartuigen die zowel geschikt zijn voor civiele bewakingstaken, als voor bepaalde militaire missies, ook al gaat dat misschien ernstig ten koste van onze militaire capaciteit?

Alle vaartuigen kunnen ingezet worden voor kustwachttaken, dat is geen enkel probleem. Die inzet echter gaat direct ten koste van de militaire capaciteiten. De kostbare uren voor kustwachttaken kunnen niet meer gebruikt worden voor oefenen en gereedstellen. We hebben een aantal verantwoordelijkheden die in stand gehouden moeten worden (waaronder drugsbestrijding in het Caribisch gebied onder de kustwachtvlag!) en die kunnen we al nauwelijks handhaven momenteel. Duizend marinemensen vrijmaken is echt een grote illusie, dan kunnen we gewoon de boel opdoeken als grijze vloot en onze militaire taken niet meer uitvoeren.

In voorkomend geval wordt overigens al specifiek gebruikgemaakt van marine-eenheden: https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2013/12/06/spectaculaire-arrestatie-drugssmokkelaars-op-noordzee

En is het trouwens niet verstandig, om een deel van het defensiebudget en het politiebudget, te besteden aan wereldwijde (en landelijke) vredeseducatie via internet en radio? Bijvoorbeeld via voorlichting over conflictbemiddeling en verdraagzaamheid.

Neen, daar zijn in theorie andere budgetten voor, want dat soort "educatieve" ideeën zijn buiten in de realiteit volstrekt onhaalbaar. De wereld is niet maakbaar, de wereld zit vol met schavuiten en schobbejakken die garen spinnen bij onrust en ellende.  Het defensie- en politiebudget dient voor het in stand houden van die organisaties die in buiten- en binnenland paal en perk kunnen stellen aan die rotzakken.

Ik kan het niet beter uitleggen dan Sir Michael Caine in zijn rol als Alfred:

! No longer available

[Highfield]

Het ligt er maar net aan waar men de prioriteiten heeft gelegd en welke verplichtingen men heeft aangegaan in de diverse defensie etc.verbanden.

Het "slagveld" verandert en daarmee het in te zetten materieel.
In het verleden was het de bescherming tegen de grote vijand van het transport over de oceanen waar vloten op werden ontworpen,de vijanden zijn ietwat veranderd qua geografie en type aanvallen en daarmee moeten de vloten en strategien worden aangepast maar dat neemt even wat tijd.

Beetje offtopic, maar waarom denk je dat China de controle over de Zuid-Chinese zee wil? Niet alleen vanwege de olie, maar ook omdat een verdomd groot deel van hun export daar doorheen gaat. Het beheersen van de zee is nog steeds kerntaak nummer 1 van een heleboel (buitenlandse) marines. Die paar drugssmokkelaars zijn echt nog minder dan een druppel op de gloeiende plaat vergeleken met wat die gasten op de mat kunnen brengen (en ook doen).

Een land als Nederland dat voor een groot deel van haar welvaart afhankelijk is van die vrije zee, moet een vloot hebben die een zinnige bijdrage kan leveren aan het veiligstellen daarvan. Niet alleen, maar in combinatie met andere landen die dat belang delen. Dan moet je echter wel de middelen hebben om die bijdrage uberhaupt te leveren, en de capaciteit om met die partners te oefenen. Dat lukt nu al nauwelijk (lees alle media recent maar na over de gedachtes die onze partners over ons hebben), maar met het idee van Frank is dat gelijk helemaal over en staan we er alleen voor. Zonder vloot, want die is een paar drugspakketten aan het zoeken.

[Thor]

Ik doelde op de kwalijke ideologien die zich steeds verder ontwikkelen zowel in omvang als specialisme.
Als een of andere belangrijke figuur met het nodige uitvaardigt dat de volgers op hun kont moeten blijven zitten varen er nog maar weinig schepen,rijden er nog maar weinig treinen en ga zo maar door.

N.B.De grote bazen smokkel worden niet opgepakt wel de waterdragers via kustwacht etc.