GRIP 1 Zeer grote brand (partycentrum) Dolfijn Ringbaan-Oost - Tilburg 25-03-2016

Auteur Topic: GRIP 1 Zeer grote brand (partycentrum) Dolfijn Ringbaan-Oost - Tilburg 25-03-2016  (gelezen 11138 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Citaat van: PBees link=msg=1415876 date=1459161793
Ik kan daar helemaal in komen. Toch ben ik bang dat deze reactie  weer olie op het vuur is voor de massa die na een brand nooit iets beters  op de "reactie pagina's"van nieuwsmedia weten te plaatsen dan "in de brand uit de brand"..
Dat soort reacties heb ik al nooit serieus genomen. Het enige waar ik me wel over verbaas is dat het vuur zich in zo'n snel tempo heeft weten te verplaatsen en er al vrij vlot een behoorlijke vuurlast aanwezig was.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Citaat van: rickje123 link=msg=1415612 date=1459019345
Foto's van de brand van gisteren in Tilburg, kort na het ontstaan van de brand



Fotograaf: Rick Denissen


Fotograaf: Rick Denissen

Het is wel heel hard gegaan bij die Brand, 200 mensen kennelijk via een deurtje.


PBees

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 408
Citaat van: Peter71 link=msg=1415901 date=1459167987
Dat soort reacties heb ik al nooit serieus genomen. Het enige waar ik me wel over verbaas is dat het vuur zich in zo'n snel tempo heeft weten te verplaatsen en er al vrij vlot een behoorlijke vuurlast aanwezig was.
Ik he wat gedachten maar ik wacht het TBO rapport "even" af.


Walker

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 796
Citaat van: Breathe link=msg=1415788 date=1459111063
ik begrijp dat de afdeling preventie of risico beheersing vaak geen tijd of mankracht heeft om dit te controleren. En het dus over laat aan het verantwoordingsgevoel van de ondernemer, die is immers zelf verantwoordelijk.

Hoe zit dat met de verzekeraar? Deze stelt uiteraard ook eisen aan en verplichtingen jegens de pandhouder en de gebruiker. Zou een verzekeraar niet zelf ook regelmatig inspectie moeten of kunnen houden? Of wacht men letterlijk tot de zaak afbrandt, en gaat men dan eens kijken of en hoeveel er uitgekeerd moet worden?
Mister Livingstone, I presume?


guest12562

  • Gast
Dat laatste denk ik en dan gaat men kijken hoe ze onder het betalen uit kunnen komen.


Brandpreventje

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,469
Dat ligt er aan of er een bouwvergunning en/of gebruiksmelding brandveilig gebruik noodzakelijk is of niet. En dan ligt het er nog aan of de gemeente en/of brandweer controleert. Of dit nu alles wel of niet het geval is, de eigenaar/gebruiker is verantwoordelijk voor het brandveilig gebruik van het pand.

Citaat van: Breathe link=msg=1415771 date=1459106035
En dat wordt ook gecontroleerd, of gebeurt dit achteraf, dus nadat er problemen ontstaan?

Ook al is het de verantwoordelijkheid van de ondernemer, ook ik ben bang dat we het niet aan hen over kunnen laten. Tijdens mijn dagelijks werk (toezichthouder brandveiligheid bij de brandweer) loop ik vaak tegen dit soort uitspraken aan zoals uitgesproken worden in het filmpje. We worden gecontroleerd door Saval. Ja en de BMI dan? En denk je zelf ook na over brandveiligheid of hoor het het wel als Saval iets af keurt?

Citaat van: Breathe link=msg=1415788 date=1459111063
Dat snap ik, maar ik begrijp dat de afdeling preventie of risico beheersing vaak geen tijd of mankracht heeft om dit te controleren. En het dus over laat aan het verantwoordingsgevoel van de ondernemer, die is immers zelf verantwoordelijk.
Maar gezien de kosten die hieraan verbonden zijn, zie ik het zo maar gebeuren dat hij dus dit soort investeringen niet doet en er dan dus voor kiest om het risico dan maar te lopen. In dat licht begrijp ik dus dat al deze zaken niet van toepassing waren bij deze brand, want genomen risico ligt bij de gebruiker. Als de brandweer dan niet controleert, vanwege het gestelde probleem zie ik hier dus deze situatie ontstaan.

Ik verwacht dat dit zo maar een scenario kan zijn waar wij vaak tegenaan (gaan) lopen, op straat in de dagelijkse praktijk.
Daarom zit ik er dus bovenop, om mijn ideeën daarbij te toetsten en af te tasten hoe realistisch dit is.

Ik vermoed dat de brand zich al even heeft kunnen ontwikkelen in de technische ruimte achter de bowlingbaan. Deze ruimte wordt vaak ook gebruikt als opslag (hoge vuurbelasting). Als hier dan geen automatische branddetectie is kan de brand zich ongemerkt ontwikkelen en als deze eenmaal goed ontwikkeld is of als er een deur open wordt gedaan (dat meen ik te begrijpen uit het filmpje) dan hem je hem goed in de bowlingzaal zitten en moet je snel wegwezen.

Citaat van: Peter71 link=msg=1415901 date=1459167987
Dat soort reacties heb ik al nooit serieus genomen. Het enige waar ik me wel over verbaas is dat het vuur zich in zo'n snel tempo heeft weten te verplaatsen en er al vrij vlot een behoorlijke vuurlast aanwezig was.

Vaak "eist" de verzekeraar dat je voldoet aan de geldende regelgeving zoals bouwbesluit e.d.  En voor de rest zien ze het wel als er iets gebeurt. Dan probeert men onder het uitkeren van geld uit te komen.

Citaat van: Walker link=msg=1415920 date=1459169133
Hoe zit dat met de verzekeraar? Deze stelt uiteraard ook eisen aan en verplichtingen jegens de pandhouder en de gebruiker. Zou een verzekeraar niet zelf ook regelmatig inspectie moeten of kunnen houden? Of wacht men letterlijk tot de zaak afbrandt, en gaat men dan eens kijken of en hoeveel er uitgekeerd moet worden?


André Welten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Geen brandcompartimenten in dat pand? Las in reactie 40 dat er ook een belendend pand in brand heeft gestaan, heeft men dat nog deels kunnen behouden?


guest12562

  • Gast
Citaat van: Brandpreventje link=msg=1415941 date=1459171721
......

Ik lees hieruit bevestiging van mijn conclusies, dan is het dus ook niet raar dat jij geen ontruimingsalarm hoort  ;)


André Welten

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Sorry, foutje, moet zijn reactie #30.


Dierentuinen

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 677
  • FIA Safety officer
p2kflex
18:08:52 29-03-16GROUP-1PRIO 2 6881 Partycentrum en Bowling Tilburg Ringbaan-Oost 2 a Tilburg Nacontrole (INC: 05)
1200837BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Springbemanning)
1200839BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernealarm)
1201345BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (SB 6881)
1201346BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernetechniek)
1201976BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Lichtkrant)
1201566BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vpssenberg) (Voertuignavigatie SB 6881)


Citaat van: André Welten link=msg=1415954 date=1459174466
Geen brandcompartimenten in dat pand? Las in reactie 40 dat er ook een belendend pand in brand heeft gestaan, heeft men dat nog deels kunnen behouden?

Dat is deels gered.

Citaat van: Peter71 link=msg=1415901 date=1459167987
Dat soort reacties heb ik al nooit serieus genomen. Het enige waar ik me wel over verbaas is dat het vuur zich in zo'n snel tempo heeft weten te verplaatsen en er al vrij vlot een behoorlijke vuurlast aanwezig was.

Ben benieuwd of de oorzaak ooit te achterhalen is. Gezien de "eerste" beelden van de brand was het geen beginnend brandje bij ontdekking. Wat mijn benieuwd was er compartimentering in de technische ruimte.

Weet van een veel kleinere bowling baan die hier in de regio heeft gebrand dat daar de oorzaak ook niet van te achterhalen was. De brand was daar ook in de machine van de bowlingbaan begonnen.