Grote brand (bedrijfspand) Oosterveldsingel - Hengelo 13-05-2016

Auteur Topic: Grote brand (bedrijfspand) Oosterveldsingel - Hengelo 13-05-2016  (gelezen 5306 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #20 Gepost op: 14 mei 2016, 22:51:12
Citaat van: Hoguhugo link=msg=1424109 date=1463256850
En waarom zover nog achteruit rijden? Water begint al een paar meter eerder en makkelijker bereikbaar. Hoef je die stapel mensen niet bijna plat te rijden...
Nu kan de TS op de weg blijven staan, en kan zich niet vastrijden in het gras.


andries

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 70
Reactie #21 Gepost op: 15 mei 2016, 07:56:39
misschien wel eens gehoord van maximale aanzuighoogte, sta je te ver weg, dan haalt de pomp de aanzuig capacitieit niet,


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #22 Gepost op: 15 mei 2016, 10:53:26
Citaat van: andries link=msg=1424137 date=1463291799
misschien wel eens gehoord van maximale aanzuighoogte, sta je te ver weg, dan haalt de pomp de aanzuig capacitieit niet,

Aanzuighoogte, het woord zegt het al, heeft betrekking op de verticale afstand tussen de pomp en het waterniveau.
Heeft niets te maken met de horizontale afstand, echter naarmate de horizontale afstand en het debiet groter is is de weerstand in de aanzuigslangen groter.
Aan de hand van de NPSH curve van de pomp kun je nagaan hoe groot de verliezen zijn bij bepaalde weerstanden in de aanzuig en die verliezen kunnen behoorlijk oplopen, in theorie kan de aanzuighoogte gaan tot 10 meter (atmosferische druk) echter in de praktijk loopt de capaciteit van de pomp van een autospuit aanzienlijk terug bij een aanzuighoogte van meer dan 6 meter.


Thor

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 7,221
  • Wat de eb neemt brengt de vloed terug.
Reactie #23 Gepost op: 15 mei 2016, 10:57:24
Citaat van: leon1e link=msg=1424107 date=1463256532
Dat domme touw ook altijd :|. Bal eraan, touw vastklikken aan de slang en hup het water in met het ding.

Dat touw is er omdat men de koppelingen (en zichzelf) niet vertrouwt. Kan inderdaad allemaal wel veel handiger.


Peter71

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 21,386
  • Hoofdbrandwacht
Reactie #24 Gepost op: 15 mei 2016, 11:31:53
Citaat van: Thor link=msg=1424153 date=1463302644
Dat touw is er omdat men de koppelingen (en zichzelf) niet vertrouwt. Kan inderdaad allemaal wel veel handiger.
Weer onzinnetjes op vandaag? ::)
Dat touw zit erom om het uit het water trekken van de zuigslang te vergemakkelijken. Of tijdens een inzet de zuigslang te verplaatsen, mocht hij zich vast zuigen. Probeer eens een zuigbuis vol water zonder touw eruit te trekken. Niks meer, niks minder
Overigens had hier de lijn een paar maal om de zuigbuis geslagen moeten worden.

Citaat van: andries link=msg=1424137 date=1463291799
misschien wel eens gehoord van maximale aanzuighoogte, sta je te ver weg, dan haalt de pomp de aanzuig capacitieit niet,
Je hebt maar 1 maximale lengte, en dat is de lengte die de 2 zuigbuizen op een TS je geven. En het hoogte verschil waar hier sprake van was, mag geen enkel probleem zijn voor een TS.


superfly

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 500
Reactie #25 Gepost op: 15 mei 2016, 13:33:52
Zat filmpje eens te bekijken als ze nu een een SB met blusarm hadden zou die niet effectiever zijn, als een Al of Hw die zou gezien de huidige techniek eenvoudig met camera die onder alle omstandigheden van bovenaf kunnen kijken en daardoor eenvoudig te richten zijn en een TS kan dan deze combinatie voeden of en Ha en DPU wat dus dan in totaal 4 mensen kost ipv 8 bij TS en HW.


bart007

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 17,201
Reactie #26 Gepost op: 15 mei 2016, 14:01:51
Citaat van: Thor link=msg=1424035 date=1463228047
Als er een moderne dompelpomp op die autospuit had gezeten zou het afleggen aanzienlijk minder tijd hebben gekost.
Interessant stukje film.
Ik heb ook met interesse naar het filmpje gekeken, en dan krijg je onder het motto "als iedere seconde telt " al gauw het idee dat dingen sneller kunnen.
Ik kwam daarover het volgende citaat tegen:
Citaat
2.2.1 Eisen
Secundaire bluswatervoorziening:
Dient de mogelijkheid te bieden om binnen vijftien minuten na aankomst met een
lage druk watertransport water op de brandhaard te hebben
en
• Dient ingericht te worden op een maximaal haalbare afstand tot de (te
verwachten) brandhaard afhankelijk van de plaatselijke omstandigheid.
• In bepaalde gevallen dient een object te zorgen voor een hogere mate van
bluswatercapaciteit (bijvoorbeeld bij milieuvergunningsplichtige objecten). Deze
‘voor ons’ secundaire bluswatervoorziening, dient conform de eisen aan een
primaire bluswatervoorziening te worden aangelegd.

Bron: http://www.brandweerkennisnet.nl/publish/pages/6621/handleidingbereikbaarheidenbluswater_groningen20.pdf

In die context is het opstellen van het aanzuigende deel ruim binnen de 3 minuten op het filmpje toch totaal geen schokkende tijd !?
Of haal ik nu wat dingen door elkaar ?
de waarheid verandert soms,  ....  maar het geloof in de waarheid niet


Johan 818

  • Hoofdbrandwacht
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 191
Reactie #27 Gepost op: 15 mei 2016, 16:55:26
Citaat van: andries link=msg=1424137 date=1463291799
misschien wel eens gehoord van maximale aanzuighoogte, sta je te ver weg, dan haalt de pomp de aanzuig capacitieit niet,

Dit geval is de aanzuighoogte nog geen vier meter, de pomp begint pas te klagen bij negen meter aanzuighoogte. En in dit geval is de diagonale lopende zuigslang geen probleem. Waar haal je jou gedachten vandaan dat het hier niet goed is gegaan?


pompbediende

  • Meerdere functies
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,263
Reactie #28 Gepost op: 16 mei 2016, 11:54:11
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1424041 date=1463229802
Daar heb je sowieso gelijk in. Echter moet niet vergeten worden dat dit soort systemen in Nederland maar weinig gebruikt worden. Het afleggen met zuigslangen (of buizen) kan veel sneller door het exact (en regelmatig) te oefenen. Bij onze Oosterburen worden hier zelfs speciale wedstrijden voor georganiseerd. Zo snel mogelijk met 3 stralen lage druk afleggen vanaf open water. De ervaring leert dat als iedereen een vaste taak heeft en dat ook geoefend wordt je dit soort dingen minimaal 2x zo snel kunt doen.

Toegegeven, de Duitsers werken met meer mensen. Maar een exacte taakverdeling tot op het vastdraaien van elke koppeling aan toe voorkomt een hoop tijdsverlies en kan ook in Nederland toegepast worden. Doordat alles exact vast staat hoeft er nog maar amper overlegt te worden en weet iedereen waar hij aan toe is.

Zie bijvoorbeeld deze video. Het kan dus allemaal wel. Waarbij ik toe moet geven dat ik bij deze wedstrijden ploegen heb gezien waar het nog een stuk sneller ging.
! No longer available


Voor de beeldvorming. Je ziet hier 2 verschillende shots. Het afleggen van de lage druk en het afleggen op open water. Bij de Duitsers gebeurd dat dus op hetzelfde moment.


EDIT: In Belgie kan het nog Veel sneller  :P

! No longer available
wat zegt u?  Op elke TS in onze regio zit de DP standaard op een TS, een groot genot wat gewoon veel in gebruik is!  Tot 30m  van je TS is open water daardoor altijd beschikbaar, in mijn ogen een Veel betere investering voor een TS als een standaard 1/7 straal.  O0
Veiligheidsregio Zuid-Holland Zuid


mallemiering

  • bevelvoerder, centralist MKB
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 580
    • GMK Zaanstreek/Waterland
Reactie #29 Gepost op: 16 mei 2016, 16:50:28
Ik vraag me ernstig af waarom het zo lang geduurd heeft voordat die ladder opgesteld is? Zeker bij dit soort branden is zo'n ladder heel nuttig.
Dus heel snel iemand in de korf, HD vastmaken en omhoog voor een knock-down...
Assumption is the mother of all fuck-ups